Автор |
Тема: О Перумове (Прочитано 16243 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Maigrey
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 382
|
Лапочка, на всякий случай: я уже раз сказала, что с Вами о Перумове я говорить не буду, по многим причинам. Я продолжаю придерживаться этого правила и упоминаю о нем, дабы избежать возможного недоразумения.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Ну обычно так и бывает, когда сказать нечего.  Но меня это тем не менее радует. Так как, Вам как читателю одного очень толстого намёка в тексте мало? Надо, чтобы писатель разъяснял прямо-таки всё на уровне букваря? 
|
| « Изменён в : 10/03/06 в 00:38:17 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Да, рассказик Перумова про Всеслава Полоцкого - знатный бред...
Если Перумова загрызут волки - не удивлюсь.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
шОпотом Курт, есть такое явление, как фантастика. Перумов её вообще-то часто пишет... вот обсуждаемый рассказ, к примеру - она. Я понимаю, без спецобразования и всё такое трудно бывает эти вещи распознать... но это же азы.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Т.е. если я напишу, никак не оговаривая альтернативность реальности, что Дмитрий Донской был мусульманином, то это будет фантастика?
А не вопиющая безграмотность?
Забавно.
|
| « Изменён в : 10/03/06 в 01:40:32 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Совершенно верно.  Такое оговаривать не надо, чай не в 19 веке живём. Скажем, я никак не оговорила в "Пище ада", что это иной мир, и почему-то все читатели в этом самостоятельно разобрались. Или Вы современных книг из принципа не читаете, как Толкиен?
|
| « Изменён в : 10/03/06 в 01:36:55 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
"Такое оговаривать не надо"
Чем докажете?
И какое отношение ваше творчество имеет к современным книгам? Вы издавались? Ваше творчество стало эталоном современной литературы?
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Ну, когда я в последний раз читала такую фантастику, там нигде не было написано "Дети! Не ошибитесь - действие этой книги происходит в параллельном мире!" Это был Джордж Мартин. Но Вам, католику и толкинисту, позволительно его не знать. 
Quote:| И какое отношение ваше творчество имеет к современным книгам? |
|
Оно пишется в наши дни
Я по стилю и тематике не то чтобы cutting edge, нет. Тут Вам скорее к Полу Остеру. Но его Вы тоже не читали, или я ошибаюсь?
|
| « Изменён в : 10/03/06 в 03:33:12 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 10/03/06 в 01:47:13, Nadia Yar wrote:| Ну, когда я в последний раз читала такую фантастику, там нигде не было написано "Дети! Не ошибитесь - действие этой книги происходит в параллельном мире!" Это был Джордж Мартин. |
|
Ваши аргументы, как обычно... хромают.
Вы не видите разницы между созданием сказочного мира и объявлением Дм. Донского мусульманином.
Да, "Стечкины" там тоже, наверное, альтернативные... дамские. И весят не больше super-slim мобильника.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Видите ли, Курт, конечно, трудно понять такое без широкого опыта чтения - но обьявление Донского мусульманином автоматически создаёт историческую альтернативку. Это типичная зацепка для текста в стиле "что было бы, если бы...". 8)
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 10/03/06 в 02:08:13, Nadia Yar wrote:| Видите ли, Курт, конечно, трудно понять такое без широкого опыта чтения |
|
...произведений Перумова, очевидно.
Quote:| - но обьявление Донского мусульманином автоматически создаёт историческую альтернативку. |
|
Это автоматически свидетельствует о безграмотности автора.
Если в тексте нет прямого указание на то, что описывается именно альтернативный мир.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Del
Живет здесь
Сами мы не местные...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 235
|
on 10/03/06 в 08:48:55, Kurt wrote:
Это автоматически свидетельствует о безграмотности автора.
Если в тексте нет прямого указание на то, что описывается именно альтернативный мир. |
|
Это изумительно. Курт, а Вас сказка про Колобка не раздражает? Или реклама с говорящим маргарином? Или стихотворение про Мойдодыра? Там ведь нет строчек, типа:
Тут из маминой из спальни
Выступает Мойдодыр!
(Ребятишки, не пугайтесь,
То альтернативный мир.)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Буду знать, что Дм.Донской по своим характеристикам литгероя для вас - аналог Колобка.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
on 10/03/06 в 00:04:04, Nadia Yar wrote:
Дальнейших? А что, одного толстого намёка мало?  |
|
На этот случай есть так называемый "тест короля Сварога".
Если возникают вопросы, действительно ли человек чего-то не знает и не умеет, или же знает, умеет, но "так видит" или использует неумение как изобразительное средство.
Сварог, помнится, в аналогичной ситуации предложил живописцу нарисовать лошадку. Или уточку.
В данном случае критерием "криво или так задумано" мог бы послужить пример, свидетельствующий о грамотности автора в указанной области. В эльфийских ли языках, в немецком ли, староанглийском.
Если у него персонажи называют гнома странным именем Наугрим, но сам он знает, как образуется собирательное множественное в синдарине - то он не затруднится "нарисовать лошадку".
Оно конечно, читатель не король, персонально для каждого автор не будет лошадку рисовать. Но у него есть более эффективный способ заткнуть каждого сомневающегося: он может поместить в текст правильно сконструированные и употребляемые слова и фразы.
И тогда каждый защитник его творчества с лёгкостию сможет ткнуть пальцем и сказать: вот, Ник Данилыч прекрасно знает матчасть! Вот тут, тут и тут ему не нужны отмазки в духе "это персонажи игнорамусы, а не автор"! Он читал, он изучил вопрос, он спрашивал знающих людей - он нарисовал лошадку, всякий волен убедиться!
И хде?
|
| « Изменён в : 10/04/06 в 12:11:36 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Maigrey
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 382
|
Лапочка, Вы не ошиблись -- мне Вам сказать действительно нечего. Ключевое слово -- "Вам".
R2R, респект и ППКС .
Курт, да может быть вполне кто угодно кем угодно. Вон у ван Зайчика Александр Невский -- побратим Сартака, и ничего. И вполне может быть альтернативный мир, где и Всеслав будет язычником, и Дмитрий Донской -- мусульманином.
Другое дело, что в нормальной ситуации автор неким образом -- прямо или косвенно -- объясняет, как это так получилось: Дмитрий в плен попал, скажем, или это вообще иное место и время, а совпадения имен случайны. Проясняет, короче, в той или иной форме, где мы и что мы. А тут этого нет, что вызывает подозрение, что автор не объясняет потому, что не знает, что есть некое отличие от реальности, которое надо объяснять.
Вот народ и недоумевает .
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
