Автор |
Тема: К вопросу о геноциде орков (Прочитано 24207 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
 |
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #15 В: 07/06/06 в 22:38:04 » |
Цитировать » Править
|
on 07/06/06 в 18:58:36, Nadia Yar wrote:| Дома они этому учились. Как Сэм, которого Бильбо научил читать и писать. |
|
Тогдау них правильнописание должно сильно хромать.  В отсутствие-то общего стандарта.
|
|
 Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #16 В: 08/29/06 в 02:26:06 » |
Цитировать » Править
|
Может, оно и хромает, но разузнать об этом нам было бы трудно Факт остаётся фактом: никаких школ там не показано и даже мельком не упомянуто и есть ровно одна больница. Правда, среди хоббитов много грамотных, но хоббиты прямо из Англии 19 века взяты и в Средиземье вставлены.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #17 В: 08/29/06 в 10:57:29 » |
Цитировать » Править
|
on 08/29/06 в 02:26:06, Nadia Yar wrote:Факт остаётся фактом: никаких школ там не показано и даже мельком не упомянуто и есть ровно одна больница.
|
|
Арагорновы штаны. На все стороны равны.
У хоббитов зато больниц не упомянуто.
Quote:
Правда, среди хоббитов много грамотных, но хоббиты прямо из Англии 19 века взяты и в Средиземье вставлены. |
|
А гондорцы из какого? (это не подколка, это вопрос - как оно по-твоему)
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #18 В: 08/29/06 в 11:02:23 » |
Цитировать » Править
|
В ровно одну больницу попали _персонажи_.
Из чего следует, что больше больниц в мире нет...
R2R, про Гондор вообще-то известно.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
V principe, odna bol'nica na gorod... V Hajfe s 300,000 naselenija 3 bol'nicy (ne polikliniki, a bol'nicy), kotorye eshe i sever obsluzhivajut v tjazhelyh sluchajah. Skol'ko naselenija v Gondore? Im vpolne moglo hvatat' odnoj shtuki.
|
| « Изменён в : 08/29/06 в 11:11:48 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #20 В: 08/29/06 в 11:19:02 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Skol'ko naselenija v Gondore? Im vpolne moglo hvatat' odnoj shtuki. |
|
У Толкиена сказано, что нуменорцы были крепки здоровьем, так что на город должно было хватать одной больницы. А в других городах Гондора тоже больницы могли быть.
Мне вот кажется странным, что Эовин вообще ничего не слышала о Нуменоре: племянниц короля обычно чему-то все-таки учили. И что за 500 примерно лет своей государственности роханцы так и не научились читать и писать. С другой стороны, Гэндальф упрекает Пина за плохое знание истории Гондора - значит, хоббиты были образованнее?
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #21 В: 08/29/06 в 11:59:36 » |
Цитировать » Править
|
Нуменорцы-то были крепки здоровьем, но переизбыток железа в организме - вещь серьезная. У них же война идет какой уже год...
А у Рохана культура устная, сколько я понимаю. Это вовсе не значит, что ее нет. Традиций, которые полагались не на письмо, а на память, довольно много.
С другой стороны, что в lore не попало, то пропало, потому что носители-то смертны. В отличие от книг.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #22 В: 08/29/06 в 12:52:18 » |
Цитировать » Править
|
on 08/29/06 в 11:02:23, Antrekot wrote:
R2R, про Гондор вообще-то известно.
|
|
Но мне интересно, с чем он ассоциируется у Нади, если она делает выводы об отсутствии школ исключительно по "арагорновым штанам".
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #23 В: 08/29/06 в 12:57:05 » |
Цитировать » Править
|
Королевские указы, бухгалтерия, дипломатическая переписка и прочие скучные вещи... Вроде в полноценном государстве без этого никак, а заимствовать письменность - есть откуда.
Quote:| У них же война идет какой уже год... |
|
Дом исцеления был довольно большим, раз после пелленорского сражения всех раненых удалось разместить.
Даже Фрамир и Эовин не страдали от того, что невозможно уединиться, хотя это уже странновато...
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #24 В: 09/05/06 в 02:42:46 » |
Цитировать » Править
|
on 08/29/06 в 11:02:23, Antrekot wrote:В ровно одну больницу попали _персонажи_.
Из чего следует, что больше больниц в мире нет... |
|
Как Вам сказать. Ну не видится оно там, и всё. Скажем, у Мартина чётко знаешь, что в городках или рядом есть немало септ, даже если они не описаны. А у Толкиена ну никак нельзя сказать, что он имел в виду какие-то не описанные школы и больницы. Оно даже наоборот, выбивается из образного ряда. Как и такие скучные вещи, как королевские указы, бухгалтерия, дипломатическая переписка и прочее.
А про Гондор и правда написано.
|
| « Изменён в : 09/05/06 в 02:43:52 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #25 В: 09/05/06 в 07:24:02 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Как Вам сказать. Ну не видится оно там, и всё. |
|
"Я не вижу, значит у автора нет" - ну это, конечно, подход...
А если Вы знаете, откуда у Гондора лапы растут, то должны бы также знать, что бюрократическая была культура. Для которой, как раз, и школы, и больницы - дело естественное.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #26 В: 09/06/06 в 01:25:12 » |
Цитировать » Править
|
Боюсь, у этого автора и правда этого нет. С Византии он взял только некую эстетику, а не такую сугубо примитивную матчасть, как бюрократия или там экономика.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #27 В: 09/06/06 в 08:11:48 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| С Византии он взял только некую эстетику |
|
А нельзя ли это утверждение, хммм, обосновать?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #28 В: 09/06/06 в 14:32:15 » |
Цитировать » Править
|
Ну вот мы как раз обсуждаем обоснование. Скажем, о налогах и прочей экономике Толкиен не упомянул, так никак нельзя сказать, что их он откуда-то списал. Их просто нет. И бюрократии в Минас-Тирите тоже не видать. Там ещё что несколько похоже на Византию: большая столица, по сравнению с которой вся остальная страна меркнет, несмотря на то, что именно провинция столицу кормит. Но это опять же, если глядеть сквозь века, часть эстетики этого мифического государства.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: К вопросу о геноциде орков
« Ответить #29 В: 09/06/06 в 14:43:49 » |
Цитировать » Править
|
Вообще-то, _на момент действия_ там нет бюрократии как таковой. То, что осталось от страны, превращено в военный лагерь.
А так, все было. Вплоть до архивов, в которых Гэндальф работал за поколение до того.
А по сравнению со столицей Византия не меркнет, там столица вполне соответствовала размерам империи. Как и в Гондоре, кстати, чьей столицей был _Осгилиат_.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 09/06/06 в 14:44:13 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
|
