Автор |
Тема: О Фингоне и об арфе (Прочитано 9158 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
sirmal
Живет здесь
циничный романтик
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 392
|
on 04/18/05 в 16:58:54, Гильрас wrote:| Да нет, Сэрмал, смотрите. "Точно не известно" не означает "не существует". С точки зрения Толкина ( и других верующих) в нашем мире Бог тоже есть, точно так же как и в Арде. Арда - прошлое Земли. То есть, как не толкой, каким бы параллельным миром его не представляй ( я а я лично не вижу никакой разницы между понятиями - вымышленное прошлое Земли и вымышленная альтернативная реальность) так или иначе получается, что, по мнению Толкина, в Арде настанут времена, когда о существовании Эру точно известно не будет. Но Эру от этого никуда не денется ( так же как и, по мнению Толкина Бог есть в нашем мире). То есть, опять возникает вопрос, как быть с атеистами и агностиками? Кстати, Саурон, помнится, типа насаждал атеизм, так счто такие люди должны были быть и в Арде. Не важно, на какой они стороне, в этом смысле люди устроены одинакого. |
|
Элементарно, Ватсон.
Смотрим на Землю, берем два варианта:
1. Бог есть. Он поддерживает всех людей в той степени, в которой они соглашаются и хотят его поддержки. Дарует силы, помощь, подсказки.
Можно предположить, что его поддержки лишены только совсем уж ярые богоненавистники - не вроде Антрекота, а отрицающие саму жизнь вместе с богом. По принципу "В того бога, в которого Вы не верите, и я не верю"
2. Бога нет. Есть биохимия организма, выброс адреналина, и т.п. У всех примерно одного порядка с поправкой на тренированность.
Ну а в 1 эпоху с помощью и поддержкой все было не в пример проще и наглядней.
|
|
 Зарегистрирован |
С уважением,
Сэрмал
Где наша не пропадала? - А везде пропадала! Прорвемся!
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
on 04/19/05 в 08:57:10, sirmal wrote:
Элементарно, Ватсон.
Смотрим на Землю, берем два варианта:
1. Бог есть. Он поддерживает всех людей в той степени, в которой они соглашаются и хотят его поддержки. Дарует силы, помощь, подсказки.
Можно предположить, что его поддержки лишены только совсем уж ярые богоненавистники - не вроде Антрекота, а отрицающие саму жизнь вместе с богом. По принципу "В того бога, в которого Вы не верите, и я не верю" |
|
По моему, то, о чем говорите Вы с Ингваллом, и то, о чем говорит Антрекот, это немножечко разные вещи. Антрекот имел в виду конкретную помощь Эру именно в этом, исключительном случае. А вы говорите, как я поняла, о том, что Бог помогает вем вообще людям, хоббитам и так далее, и все подобные случаи объяснятся его вмешательством. Но это все равно, что сказать, что сказать, что и даннный конкретный случай произошел совершенно естественным образом, так же как и всякие другие. Ваше с Ингваллом предположение имеет общий интерес, но никак не в смысле объяснения этого происшествия с Сэмом и Фродо. Толкин, кстати, упоминает несколько случаев прямого вмешательства Эру ( скажем, после того как Фродо все таки объявил себя Властелином Кольца), но про данный случай он ( Толкин)ничего не говорит.
|
|
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
"Лишение поддержки", насколько я понимаю христианскую концепцию, происходит потому, что человек не хочет принимать эту поддержку в комплекте с чем-то неприемлемым, а бог не впихивает её силой.
Вроде бы для Сэма ничего ужаслого и невозможного в комплекте не шло? И для Фингона?
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Avari
Новичок
из любви к Средиземью
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 15
|
Лютиэн усыпила Моргота песней. Почему бы Фингону не тащить с собой арфу как оружие? На полном серьёзе.
|
|
Зарегистрирован |
ИМХО
|
|
|
|
