Автор |
Тема: Ар-Фаразон и Гитлер (Прочитано 12193 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 11/02/04 в 07:48:56, Antrekot wrote:Курт, простите, это опять случай чистого домысла, по непонятной причине выдаваемого за факт. (Вообще-то, чтобы убедиться в том, насколько это чистый домысел, достаточно заглянуть ВК и посмотреть _когда_ началось укрепление Мордора "из страха перед Нуменором". И _когда_ Саурон пришел в Эрегион.) |
| Вообще, чтоы убедиться в том, что Нуменора Саурону следовало бояться только в случае начала сауроновской агрессии (или заявления Сауроном претензий на мировое господство) - достаточно заглянуть в тот же ВК и посмотреть на последовательность событий.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
on 11/02/04 в 11:18:34, Kurt wrote: Вообще, чтоы убедиться в том, что Нуменора Саурону следовало бояться только в случае начала сауроновской агрессии (или заявления Сауроном претензий на мировое господство) - достаточно заглянуть в тот же ВК и посмотреть на последовательность событий. |
| Да? Аргументируйте, пожалуйста. Поскольку, согласно Толкиену, на какой-какой у нас там год? никакой агрессии не планируется вовсе. С уважением, Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Согласно Толкину - никто против Саурона не воевал, пока он сам агрессию не начал.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Курт, то есть тот, кто занимается подготовкой глухой обороны (Саурон этим занимался с 1000 года, согласно тексту "из страха перед Нуменором") - по определению готовит агрессию? С уважением, Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Повторяю, первое появление нуменорцев в Средиземье в качестве военной силы было связано с сауроновской агрессией. Сотни лет Саурона никто не трогал. Только когда он напал на соседей - тогда и получил по голове. = вывод? + никто еще укрепления на одной границе не мешали готовить агрессию на другой.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
on 11/03/04 в 13:24:39, Kurt wrote:Повторяю, первое появление нуменорцев в Средиземье в качестве военной силы было связано с сауроновской агрессией. |
| Увы, не выйдет. Массовые порубки леса начались при жизни Тар-Минастира. Это Толкиен. Местные жители сопротивлялись - это Толкиен. Так что первое появление нуменорцев в Средиземье как военной силы - там. И к этой ситуации довольно сложно приплести Саурона. Quote:Сотни лет Саурона никто не трогал. Только когда он напал на соседей - тогда и получил по голове. |
| Дунландцев тоже сотни лет никто не трогал. А потом тронул. Империи - это такое дело, не трогают, не трогают... Quote: Совершенно не следует вывода. Quote:+ никто еще укрепления на одной границе не мешали готовить агрессию на другой. |
| Таак. Опять пошла классика. На какой "одной" границе и на какой "другой" границе, если в тексте сказано совершенно однозначно. "Укреплял Мордор из страха перед Нуменором". И дата. Какая, не помните? С уважением, Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 11/03/04 в 14:07:55, Antrekot wrote:Увы, не выйдет. Массовые порубки леса начались при жизни Тар-Минастира. Это Толкиен. Местные жители сопротивлялись - это Толкиен. |
| Цитату, пожалуйста. Quote:Таак. Опять пошла классика. На какой "одной" границе и на какой "другой" границе, если в тексте сказано совершенно однозначно. "Укреплял Мордор из страха перед Нуменором". И дата. Какая, не помните? |
| Конечно из страха перед Нуменором. Нуменор-то как только Сау на эльфов наехал, сразу дал Командующему по шапке. Так что было чего бояться Командующему. Было. Абсолютно согласен.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
on 11/05/04 в 10:43:53, Kurt wrote: "Жена моряка" http://mike-03.narod.ru/liblary/Aldarion_and_Erendis.htm Именно при Алдарионе начались массовые вырубки, была построена гавань Виньялондэ и местные жители стали враждебны нуменорцам. Quote:Так что было чего бояться Командующему. Было. Абсолютно согласен. |
| В Мордор за ним никто и не сунулся. И не то, что не сунулся - не пытался даже. Так что опять не сходятся у Вас концы с концами. Совсем. С уважением, Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 11/05/04 в 14:39:25, Antrekot wrote:"Жена моряка" http://mike-03.narod.ru/liblary/Aldarion_and_Erendis.htm Именно при Алдарионе начались массовые вырубки, была построена гавань Виньялондэ и местные жители стали враждебны нуменорцам. |
| Я бы все-таки попросил у вас цитат. Потому как не вижу там не массовых вырубок (те вырубки, что есть - сопровождаются посадками), ни "местных жителей". Quote:В Мордор за ним никто и не сунулся. И не то, что не сунулся - не пытался даже. Так что опять не сходятся у Вас концы с концами. Совсем. |
| Это у Саурона концы с концами не сходятся - готовился оборонять Мордор, а побили его в поле. У меня же с этим - все нормально. Что касается "не сунулся" - тут вы ошибаетесь. Ар-Фаразон. И снова - исключительно в связи с агрессивными претензиями Саурона, а не просто так.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
on 11/10/04 в 16:27:41, Kurt wrote: Я бы все-таки попросил у вас цитат. Потому как не вижу там не массовых вырубок (те вырубки, что есть - сопровождаются посадками), ни "местных жителей".. |
| Позвольте, как это не видите местных жителей? Кто гавань сносил? И посадками они сопровождались в Нуменоре. Quote:Это у Саурона концы с концами не сходятся - готовился оборонять Мордор, а побили его в поле. У меня же с этим - все нормально. |
| Нет. У Вас, чтобы концы с концами сходились, требуется, чтобы Саурон был полным идиотом. Quote:Что касается "не сунулся" - тут вы ошибаетесь. |
| М-да. Мы о первой войне кольца говорили - или нет? Если у Вас Ар-Фаразон каким-то очередным чудом переместился в эту кампанию, так отчего же... С уважением, Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 11/10/04 в 16:41:51, Antrekot wrote:Позвольте, как это не видите местных жителей? Кто гавань сносил? И посадками они сопровождались в Нуменоре. |
| Цитату, если можно. О том, что именно местные жители что-то сносили. И что посадки вместо вырубленного были только в Нуменоре. Quote: У Вас, чтобы концы с концами сходились, требуется, чтобы Саурон был полным идиотом. |
| Ничего подобного. С чего вы взяли? Quote:М-да. Мы о первой войне кольца говорили - или нет? |
| Мы говорим о том, что пока Саурон не лез не в свое дело, нуменорцы с ним не воевали. Как полез - получил по зубам. Дважды.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
|