Автор |
Тема: Светотень - 4 (Прочитано 5016 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=statyi;action=display ;num=1086120111;start=105#105 продолжайте тут
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
R2R
Administrator
![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif)
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
Курту: А, так это у _вас_ само разумеется. Не аргумент. Впрочем, цитата хороша.
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
R2R В рамках Арды как "миф.прошлого нашего мира по Толкину" Апокалипсис и наша победа - суровая (для темных) реальность. А если она для темных не очевидна - так это проблемы темных, что для них кусок реальности неочевиден
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
R2R
Administrator
![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif)
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
Этак и древнегреческие боги с их заморочками - суровая реальность. Тоже ведь мифологическое прошлое. И нашего, что характерно, мира. И ацтекские в ту же степь, и древнеславянские. Не пойдёт. Всё одновременно не поместится.
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Где вы нашли древнегреческих богов в Арде?
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
R2R
Administrator
![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif)
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
Не в Арде. На Земле. Мы же не в Арде. А если мы в Арде "потому что она мифологическое прошлое нашего мира", тогда мы одновременно и в пространстве древнегреческих (и прочих) мифов.
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Бенни
Administrator
![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif)
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
По-моему, ДД больше похожа на Рагнарек, чем на Апокалипсис. Иначе возникают трудности с идентификацией персонажей. Положим, Дракон - Тано, Зверь - Командующий... а кто же лжепророк?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 06/12/04 в 16:21:38, Бенедикт wrote:По-моему, ДД больше похожа на Рагнарек, чем на Апокалипсис. Иначе возникают трудности с идентификацией персонажей. Положим, Дракон - Тано, Зверь - Командующий... а кто же лжепророк? |
| Ну, ведь не сразу же все было всем известно Понимание того, чем все закончится приходило постепенно.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 06/12/04 в 12:00:48, R2R wrote:Не в Арде. На Земле. Мы же не в Арде. А если мы в Арде "потому что она мифологическое прошлое нашего мира", тогда мы одновременно и в пространстве древнегреческих (и прочих) мифов. |
| Вы не поняли Тезисы таковы. 1. То, что писал Толкин об Арде - верно для Арды. 2. Толкин писал об Арде как о мифологическом прошлом НАШЕГО мира. 3. Т.е. то, что он считал верным для метафизической структуры и развития НАШЕГО мира, то верно для Арды. 4. Мы победим
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Рина
Редкий гость
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
февральская кошка
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 33
|
Простите, Курт, а какая связь между пунктами 2 и 3 Ваших тезисов?
|
|
Зарегистрирован |
«Не прав был Эру, когда подумал, что сможет переплюнуть Карла Маркса в знании законов Вселенной». (с) Soulreaver
|
|
|
R2R
Administrator
![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif) ![*](/YaBBImages/staradmin.gif)
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
У меня тот же самый вопрос. Кстати, по первому тезису. Если то, что писал Толкин об Арде, противоречит одно другому, что из этого верно?
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Не понял вопроса Не понимаю, что вызывает затруднения. Привожу пример. Я пишу книгу о неком периоде (придуманном мной) истории предков белорусов - значит ли это, что когда события произведения дойдут до исторического периода, они будут отличаться от реальных (в моей, националистической трактовке)? Конечно, нет. События исторического периода в "будущем после мифологического периода истории Беларуси" будут такими, какими они были. А затем будет Второе Пришествие
|
« Изменён в : 06/12/04 в 18:47:10 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 06/12/04 в 18:46:48, Kurt wrote:События исторического периода в "будущем после мифологического периода истории Беларуси" будут такими, какими они были. А затем будет Второе Пришествие |
| так именно на этом основании некоторые "темные" и делают выводы о своей победе. Почитай речи Тэвара, например.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Рина
Редкий гость
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
февральская кошка
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 33
|
Поясняю вопрос. ***1. То, что писал Толкин об Арде - верно для Арды. *** То есть, видимо, "он _считал_ верным для Арды", так? То есть это было его субъективное мнение, к тому же менявшееся со временем, как верно подметила R2R. ***2. Толкин писал об Арде как о мифологическом прошлом НАШЕГО мира. *** Придуманном им лично на основе языческой мифологии европейских народов. ***3. Т.е. то, что он считал верным для метафизической структуры и развития НАШЕГО мира, то верно для Арды.*** А вот это уже касается мировоззрения Профессора, а не его творчества, имхо. Мировоззрение же его базировалось на христианских, а не языческих мифах. Тут у Вас, Курт, и нестыковочка. Оно верно для его субъективных воззрений на метафизическую структуру и развитие Земли. Но не Арды. Текст, однако, не всегда подчиняется автору. А предполагаемая Ваша книга (желаю написать!) будет внутренне непротиворечива, основываясь на какой-либо одной мифологии. Если Вы будете ее туда вводить.
|
|
Зарегистрирован |
«Не прав был Эру, когда подумал, что сможет переплюнуть Карла Маркса в знании законов Вселенной». (с) Soulreaver
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif) ![*](/YaBBImages/star.gif)
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 06/12/04 в 19:20:42, Ципор wrote:так именно на этом основании некоторые "темные" и делают выводы о своей победе. Почитай речи Тэвара, например. |
| Не понял логики. Это все равно, что говорить "эльфы проиграли Дагор Аглареб, потому что потом была Нирнаэт" Или "Моргот проиграл Нирнаэт потому что потом была Война Гнева"
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
|