Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06/26/24 в 06:50:05

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Светотень - 4 »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Отрывки, взгляды, нечты
   Светотень - 4
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Светотень - 4  (Прочитано 5017 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость

email

Светотень - 4
« В: 06/12/04 в 00:05:49 »
Цитировать » Править » Удалить

https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=statyi;action=display ;num=1086120111;start=105#105  
 
продолжайте тут
Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Светотень - 4
« Ответить #1 В: 06/12/04 в 00:16:33 »
Цитировать » Править

Курту:
 
А, так это у _вас_ само разумеется. Smiley
Не аргумент. Wink
 
Впрочем, цитата хороша.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Светотень - 4
« Ответить #2 В: 06/12/04 в 01:34:48 »
Цитировать » Править

R2R
 
В рамках Арды как "миф.прошлого нашего мира по Толкину" Апокалипсис и наша победа - суровая (для темных) реальность.
 
А если она для темных не очевидна - так это проблемы темных, что для них кусок реальности неочевиден Smiley
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Светотень - 4
« Ответить #3 В: 06/12/04 в 01:41:18 »
Цитировать » Править

Этак и древнегреческие боги с их заморочками - суровая реальность. Тоже ведь мифологическое прошлое. И нашего, что характерно, мира. И ацтекские в ту же степь, и древнеславянские.
 
Не пойдёт.  
Всё одновременно не поместится. Smiley
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Светотень - 4
« Ответить #4 В: 06/12/04 в 11:53:59 »
Цитировать » Править

Где вы нашли древнегреческих богов в Арде? Smiley
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Светотень - 4
« Ответить #5 В: 06/12/04 в 12:00:48 »
Цитировать » Править

Не в Арде. На Земле. Мы же не в Арде. А если мы в Арде "потому что она мифологическое прошлое нашего мира", тогда мы одновременно и в пространстве древнегреческих (и прочих) мифов.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Светотень - 4
« Ответить #6 В: 06/12/04 в 16:21:38 »
Цитировать » Править

По-моему, ДД больше похожа на Рагнарек, чем на Апокалипсис. Иначе возникают трудности с идентификацией персонажей. Положим, Дракон - Тано, Зверь - Командующий... а кто же лжепророк?
 
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Светотень - 4
« Ответить #7 В: 06/12/04 в 16:29:31 »
Цитировать » Править

on 06/12/04 в 16:21:38, Бенедикт wrote:
По-моему, ДД больше похожа на Рагнарек, чем на Апокалипсис. Иначе возникают трудности с идентификацией персонажей. Положим, Дракон - Тано, Зверь - Командующий... а кто же лжепророк?

Ну, ведь не сразу же все было всем известно Smiley Понимание того, чем все закончится приходило постепенно.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Светотень - 4
« Ответить #8 В: 06/12/04 в 16:33:42 »
Цитировать » Править

on 06/12/04 в 12:00:48, R2R wrote:
Не в Арде. На Земле. Мы же не в Арде. А если мы в Арде "потому что она мифологическое прошлое нашего мира", тогда мы одновременно и в пространстве древнегреческих (и прочих) мифов.

 
Вы не поняли Smiley
 
Тезисы таковы.
1. То, что писал Толкин об Арде - верно для Арды.
2. Толкин писал об Арде как о мифологическом прошлом НАШЕГО мира.
3. Т.е. то, что он считал верным для метафизической структуры и развития НАШЕГО мира, то верно для Арды.
4. Мы победим Smiley
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Рина
Редкий гость
**


февральская кошка

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 33
Re: Светотень - 4
« Ответить #9 В: 06/12/04 в 17:44:53 »
Цитировать » Править

Простите, Курт, а какая связь между пунктами 2 и 3 Ваших тезисов?  Smiley
Зарегистрирован

«Не прав был Эру, когда подумал, что сможет переплюнуть Карла Маркса в знании законов Вселенной». (с) Soulreaver
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Светотень - 4
« Ответить #10 В: 06/12/04 в 18:29:11 »
Цитировать » Править

У меня тот же самый вопрос.  Roll Eyes
 
Кстати, по первому тезису. Если то, что писал Толкин об Арде, противоречит одно другому, что из этого верно?
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Светотень - 4
« Ответить #11 В: 06/12/04 в 18:46:48 »
Цитировать » Править

Не понял вопроса Smiley
 
Не понимаю, что вызывает затруднения.
 
Привожу пример.
 
Я пишу книгу о неком периоде (придуманном мной) истории предков белорусов - значит ли это, что когда события произведения дойдут до исторического периода, они будут отличаться от реальных (в моей, националистической трактовке)?  
Конечно, нет.
 
События исторического периода в "будущем после мифологического периода истории Беларуси" будут такими, какими они были. А затем будет Второе Пришествие Smiley
« Изменён в : 06/12/04 в 18:47:10 пользователем: Kurt » Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Ципор
Гость

email

Re: Светотень - 4
« Ответить #12 В: 06/12/04 в 19:20:42 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/12/04 в 18:46:48, Kurt wrote:
События исторического периода в "будущем после мифологического периода истории Беларуси" будут такими, какими они были. А затем будет Второе Пришествие Smiley

 
так именно на этом основании некоторые "темные" и делают выводы о своей победе. Почитай речи Тэвара, например.  Wink
Зарегистрирован
Рина
Редкий гость
**


февральская кошка

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 33
Re: Светотень - 4
« Ответить #13 В: 06/12/04 в 20:07:40 »
Цитировать » Править

Поясняю вопрос.  Smiley  
 
***1. То, что писал Толкин об Арде - верно для Арды. ***
 
То есть, видимо, "он _считал_ верным для Арды", так? То есть это было его субъективное мнение, к тому же менявшееся со временем, как верно подметила R2R.  Roll Eyes
 
***2. Толкин писал об Арде как о мифологическом прошлом НАШЕГО мира. ***
 
Придуманном им лично на основе языческой мифологии европейских народов.
 
***3. Т.е. то, что он считал верным для метафизической структуры и развития НАШЕГО мира, то верно для Арды.***
 
А вот это уже касается мировоззрения Профессора, а не его творчества, имхо. Мировоззрение же его базировалось на  христианских, а не языческих мифах. Тут у Вас, Курт, и нестыковочка.  Wink Оно верно для его субъективных воззрений на метафизическую структуру и развитие Земли. Но не Арды.  Smiley
 
Текст, однако, не всегда подчиняется автору.  Roll Eyes
 
А предполагаемая Ваша книга (желаю написать!) будет внутренне непротиворечива, основываясь на какой-либо одной мифологии. Если Вы будете ее туда вводить.  Smiley  
Зарегистрирован

«Не прав был Эру, когда подумал, что сможет переплюнуть Карла Маркса в знании законов Вселенной». (с) Soulreaver
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Светотень - 4
« Ответить #14 В: 06/12/04 в 22:05:31 »
Цитировать » Править

on 06/12/04 в 19:20:42, Ципор wrote:
так именно на этом основании некоторые "темные" и делают выводы о своей победе. Почитай речи Тэвара, например.  Wink

Не понял логики. Это все равно, что говорить "эльфы проиграли Дагор Аглареб, потому что потом была Нирнаэт" Smiley Или "Моргот проиграл Нирнаэт потому что потом была Война Гнева" Smiley
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.