Автор |
Тема: Еще о Сильмариллах (Прочитано 1295 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
С милостивого разрешения владелицы и участников размещаю здесь ссылку на дискуссию по сабжу из ЖЖ Ивы:
http://www.livejournal.com/users/eitne/33488.html
Может быть, присутствующим есть что добавить?
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Тут вроде уже есть соответствующий тред 
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Дискуссия у Ивы уже отошла от темы треда. Я имею в виду, в частности, версию Павла-Мира.
========
[Копирую версию Павла. Ципор]
Кстати: а если в Сильмарилах НА САМОМ ДЕЛЕ не было заключено ничего. просто красивые камни, о которых слава пущена?
Мельуор просто мстил за своих. При пожаре камни потерялись. Жадные феанорычи стали их искать, списали пропажу на Мелькора. Поход в тёмные земли был нужен Феанору для того, чтобы утвердиться как главе Дома Финве, а Сильмариллы стали удобным предлогом. Валары забеспокоились: а что это
за камни, ради которых их прекрасную землю покидают их прекрасные эльфы?
Мелькор узнал о камнях после десанта Феаногингов и Огненной Битвы и, разумеется, принял правила игры: на блюдечке поднесли ему статус Владыки судеб, то есть Сильмарилек. Под такую PR-акцию самое милое дело изваять три камня (Мелькору, в отличие от Феанора и Финвэ, это вполне под силу) и вставить в свой венец, прописав историю задним числом. И лапки себе, кстати, тоже задним числом попалить. Игра свеч стоит: в Беллерианде появляются семь королевств, похожих на государства крестоносцев: слишко слабые, чтобы повредить Тьме серьёзно, но гордые и воинственные, а также вероломные и склочные, на фоне которых Мелькор - образец миролюбия.
Эти королевства быстро настраивают против себя Сумеренечных, синдаров и нандоров! Теперь синдары и нандары (реальная сила) сидят тихо: сами опасаются своих родичей, а потому и не спешат воевать с Мелькором. А валары не суются по понятным причинам: потеря лица "Почему мы не воюем с Мелькором?" - ничто, по сравнению с портерей лица "Неужелимы ЭТих простим и окажем им военную помощь?"
Ситуация стабилизируется ОЧЕНЬ надолго. Мелькор и Мелиан привыкают к тому, что между ними вооружённый нейтралитет. Феаноринги переключабтся друг на друга. Время от времени их надо провоцировать, чтобы они дрались с Тьмой, но стычки всё больше напоминают поединок с Фингольфином. Золотой век Белолерианда, Тёмной Земли.
Проходит время. О Сильмариллах начинают забывать. Феанорычи начинают забывать о клятве. Возможно, ведут с валарами переговоры о репатриации. Мелькору не улыбается потерять эти буферные государства. Нужно напомнить о существовании Сильмарилей, х силе и важности. И вот тогда начинается самая изящная провокация Мелькора: история Берена и Лючиэнь...
Баудолинистая такая версия...
* * *
Вообще-то я в этом посте подстраивался под рассказ Якопо Бельбо в "Маятнике Фуко" про то,как была написана Библия... Серьёзно про такой сюжет не думал.
А надо подумать.
Какие имеются логические противоречия?
Обойти/объяснить сумею. Вряд ли сумею учесть все... помощь нужна в этом.
|
| « Изменён в : 04/06/04 в 05:20:58 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Rincewind
Новичок
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16
|
Противоречие - Валлар требуют камни под тем соусом, что это не простые камни...
Когда камни попадают в руки сильнейшего майа Манве он не чуствует подлога...
Как и Мелиан кстати, как и Валлар когда к ним попадает камень Эарендила.
Хотя, это может быть не плохая трактовка:
Мелькор убивает финве, и разбивает камни (выкусите)
Когда Нолдор идут на него войной он создает три фальшивки.
Затем, Эарендил добирается до валинора, и Валлар обнаруживают подлог.
Так как из этих камешков ничего толкового вроде возрождения деревьев сделать нельзя, то камешек возвращают смертному, а два оставшихся отчаявшимся феанорычам...
|
|
Зарегистрирован |
И хрюкотали зелюки...
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Ответ Павла Rincewind - y (Павел собирался у нас зарегистрироваться, но что-то пока не добрался)
Идеально!
Действительно, для Мелькора логично уничтожить камни так же, как и Древеса, поскольку в камнях остался свет Дерев. Чертовски логично.
Есть даже простой способ: скормить Унголиате.
Есть, правлда, одно противопоказание: камни, скормленные Унголиате, делают её гораздо сильнее... Голыми руками от неё уже не отобьёшься. Голыми, значит, руками. И руки будут заживать очччень долго.
Не особо правдоподобно, что Унголиата что-то п(р)оглотила, а что-то нет. Оно обычно не разбирает.
А камни... Даже если Валар понимают, что камни не те, поезд ушёл... в смысле, тред уполз... в смысле, Музыка уже играет с другого такта! Полагаю, даже им нужно было на что-то списать войну, которую вели не только они, но и их союзники. Манве, объявляющий перед строем выживших, что Сильмариллы липовые, - это не для слабонервных...
Пожалуй, на этой версии - "камни были настоящими до убийства Финве" - имеет смысл остановиться.
Для Тёмных - что Мелькор уничтожил камни сразу и сознательно.
Для Светлых - что не справился с управлением Унголиатой.
Для прессы - что камни погибли.
А потом Мелькор, отец всякой лжи, изваял копии.
Для Тёмных - в ответ на агрессию Феанорингов и для того, чтобы сохранить мир с Мелиан.
Для Светлых - чтобы не ударить в грязь лицом перед своими же подданными, что Унголиата его победила и объела.
Для прессы - чтобы поднять свой имидж: камешки же были впаяны в Стальную Корону Мелькора.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Iva
Живет здесь
Очарованный странник
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 608
|
Что могу сказать... господа, пишите апокриф  Идеи неплохие. В тексте, если будет написан должным литературным языком, они будут смотреться еще лучше.
|
|
Зарегистрирован |
The God is dead. Can I helр you?
|
|
|
|
