Автор |
Тема: Эльфы и эрос (Прочитано 5121 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 03/24/04 в 12:49:22, Бенедикт wrote:
Если считать пьянство разновидностью чревоугодия, то были. Саэрос по "Нарн-и-хин-Хурин", а также Трандуил и его приближенные по "Хоббиту". Что касается сексуальных страстей, на ум сразу же приходит Келегорм. |
|
Бенедикт, я не уверен, что впасть в состояние опьянения - это грех чревоугодия 
/А где Трандуил напивался пьяным?
|
|
 Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Курт, что куда относится - Вам виднее. Однако же получается, что обжорство - смертный грех, а пьянство - нет?
О Трандуиле. Сколько помню, в "Хоббите" сказано, что лесные эльфы вообще любили выпить, а их король - особенно. Рейнджер, есть такая цитата?
Впрочем, это уже ведомство Диониса, а не Эроса. А что касается страсти, которой Ганимед был обязан взятием на Олимп... Похоже, Арагорновы штаны на все стороны равны.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
Бенедикт, если похоже в последнем предложении заменить на "кажется", то вы знаете, что нужно делать в этом случае
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
Бенедикт, вот эта цитата?
"There stood barrels, and barrels, and barrels; for the Wood-elves, and especially their king, were very fond of wine, though no vines grew in those parts".
Но там дальше сказано, что те двое, которые на посту напились, вообще-то не учли коварство определённой марки вина, которое было крепче обычного и предназначалось к питию маленькими дозами, а не громадными кружками.
"It must be potent wine to make a wood-elf drowsy; but this wine, it would seem, was the heady vintage of the great gardens of Dorwinion, not meant for his soldiers or his servants, but for the king's feasts only, and for smaller bowls, not for the butler's great flagons."
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Курту: сколько ни крестись, от этого в Каноне ни одной фразы об отсутствии гомосексуализма у эльфов (или любой другой расы Средиземья) не появятся.
Кстати, в приведенной цитате из "Законов и обычаев" специально оговаривается, что эльфы не брали чужих жен _силой_. Значит ли это, что адюльтеры по взаимному согласию у них бывали? Отсюда недалеко и до Могултаевых авари-свингеров.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/27/04 в 01:01:14, Бенедикт wrote:| Отсюда недалеко и до Могултаевых авари-свингеров. |
|
Ну, не надо так обзывать могултаевых авари.
Из ответа Авара следует,что вкусы там были разные. Сказано же :"как захотят". Так что и моногамия, и многожнство/мужество, и свингерство. Правильное устройство общества.
https://www.wirade.ru/Archive/500_Ethiological_Myths_Of_Avari_-_page_1.h tm
Тут некий человек спросил Авара
- Почитаешь ли ты, Авар, делом достойным и прекрасным, чтобы женщина вашего рода вступила в близость с супругом и родила ребенка?
- Да - отвечал Авар.
- А если пожелает вступить она в близость с тем, кто ей не супруг, или с животным, или с деревянным или каменным предметом, или со змеей?
****
- Авар сказал. - Боюсь огорчить тебя, но все же скажу правду. Если первое, то я спрошу, в чем они клялись друг другу по доброй воле; ибо нечестие - нарушать клятву, данную своему союзнику в борьбе против боли-и-смерти, кого ты сам взял в клятвенный союз; если же они не давали клятв, или разрешили это друг другу, пусть поступают тут, как им угодно.
Я дал свою клятву моей женщине; и если я захочу вторую жену, а она захочет другого мужчину, то по этой клятве мы должны будем совещаться об этом, и, может быть, примем их обоих или кого-то из них и будем жить одним домом; ибо это в праве авари. Или мы решим по-другому.
А другие мужи и жены авари дают иные клятвы друг другу, как захотят.
Что же до всего иного, о чем ты сказал, то я спрошу, как они клялись - но по-моему, о таких вещах и вовсе не стоит клясться. Я же не вижу никакого зла, если моя женщина будет забавляться с деревом и камнем; что до зверей, то, полагаю, мне будет это неприятно, и, быть может, мне не захочется делить с ней ложе иначе как клятвы ради и ради нашей дружбы; но ведь вожделение в нас вообще невелико, так что и тут мало что изменится. Но я не подумаю считать это мерзостью или виной или считать это преступлением против нашей дружбы. Таковы все авари, ибо эти дела они считают делами клятв и вкусов".
===========
А вообще это был ответ на попытку Худиева реконструивать этику могултаевских Авари 
С. Худиев: «А теперь скажи, - молвил Авар, - если подставить в твоих словах на место Единого кого угодно другого, хоть бы и тебя самого, - не сочтешь ли ты тогда то, чего ты хочешь от нас, подлым безумием и таким гиблым и небывалым рабством, о каком никто и не слыхивал?» (из Могултая)
Тут некий человек спросил Авара
- Почитаешь ли ты, Авар, делом достойным и прекрасным, чтобы женщина вашего рода вступила в близость с супругом и родила ребенка?
- Да - отвечал Авар.
- А если пожелает вступить она в близость с тем, кто ей не супруг, или с животным, или с деревянным или каменным предметом, или со змеей?
- Это сочту я отвратительной мерзостью.
- Так и воздавать кому-либо то, что принадлежит Единому - есть мерзость, а воздавать то Единому - есть дело достойное и прекрасное.
На ответ "настоящего" Авара Худиеву, кажется, не нашлось, что сказать.
|
| « Изменён в : 03/27/04 в 08:20:55 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 03/27/04 в 01:01:14, Бенедикт wrote:| Курту: сколько ни крестись, от этого в Каноне ни одной фразы об отсутствии гомосексуализма у эльфов (или любой другой расы Средиземья) не появятся. |
|
А также нет фраз об отсутствии у эльфов пулеметов, стратегической авиации, ядерной бомбы и роботов и многого другого
Значит могло быть?
Если кто-то хочет доказать, что у эльфов гомосексуализм был - доказывайте. Пока никакого доказательства не было.
|
| « Изменён в : 03/27/04 в 09:24:52 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/27/04 в 09:18:36, Kurt wrote:
А также нет фраз об отсутствии у эльфов пулеметов, стратегической авиации, ядерной бомбы и роботов и многого другого
Значит могло быть? |
|
Никак нет. Иначе бы они их использовали в войне с Сауроном, а не мечами бы махали. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 03/27/04 в 09:19:54, Ципор wrote:
Никак нет. Иначе бы они их использовали в войне с Сауроном, а не мечами бы махали.
|
|
А где написано, что не использовали?
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/27/04 в 09:26:21, Kurt wrote:
А где написано, что не использовали? |
|
Так я ж говорю, если б использовали, то не использовали бы конницу ,мечи и луки. О том,что использовали последнее, написано, следовательно...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 03/27/04 в 09:29:37, Ципор wrote:| Так я ж говорю, если б использовали, то не использовали бы конницу ,мечи и луки. О том,что использовали последнее, написано, следовательно... |
|
Нелогично Что мешает коннице использовать пулеметы, в качестве снайперского бесшумного оружия - луки, в кузницах - роботов, а при стратегических бомбардировках мордора -ядерные бомбы?
|
| « Изменён в : 03/27/04 в 09:34:23 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/27/04 в 09:32:18, Kurt wrote:
Нелогично Что мешает коннице использовать пулеметы, в качестве снайперского бесшумного оружия - луки, в кузницах - роботов, а при стратегических бомбардировках мордора -ядерные бомбы? |
|
Описание боев у Толкина.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
on 03/27/04 в 09:49:55, Ципор wrote:
Описание боев у Толкина. |
|
Вот в таком случае описание эльфов и их поведения у Толкина не дает возможности предположить налилие у них хоть каких-то сексуальных отклонений. Например, гомосексуальных
|
| « Изменён в : 03/27/04 в 18:14:40 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
|
