Автор |
Тема: Как из карты Европы получилась карта Средиземья (Прочитано 23278 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
 |
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #45 В: 11/28/05 в 13:36:13 » |
Цитировать » Править
|
Прохожий, а в каком году были составлены эти карты океанского дна? (прикинуть бы, видел ли их Толкин)
|
|
 Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Прохожий
Редкий гость
Естествоиспытат ель
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 52
|
|
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #46 В: 11/29/05 в 15:51:06 » |
Цитировать » Править
|
Ну, во второй половине 1940-х они уже были неплохо закартированы, а первые контуры должны были быть известны в первой половине XX века. Можно считать, что в 50-х могли выползти на широкую публику.
(Сиё всё навскидку, голову не положу. Будет возможность - уточню).
|
|
Зарегистрирован |
...Я повидал морское дно,
Оно пустынно и темно,
И по нему, объят тоской
Лишь таракан ползёт морской....
(не помню, чьё)
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
|
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #47 В: 11/29/05 в 17:00:35 » |
Цитировать » Править
|
Была когда-то книженция Роберта Джиддингса и Элизабет Холланд "Берега Средиземья", я в свое время по ней длиннейший реферат писала, н оу меня его в компутерном виде нет.
Одна из основных тем - весь путь Хранителей - описание паломничества в Иерусалим, Средиземье - Средиземноморье Евангельских времен со следующей локализацией.
Шир - Фракия.
Вековечный лес - Вифиния
Карадрас и Мория - Фригия
Лориэн - Галатия
Рохан - опять Фригия
Изенгард - Эфес
Годор - Святая Земля
Лебеннин - Ливан
Миндоллуин - гора Олив
Мордор - Вавилон
Ородруин - гора Синай
С последним, правда, географические нестыковки, но это авторы специально обговаривают.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Кот Муций
Живет здесь
I hunt, therefore I am.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1660
|
|
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #48 В: 11/29/05 в 17:15:31 » |
Цитировать » Править
|
Мордор - Вавилон
Хорошо! 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
|
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #49 В: 12/01/05 в 15:29:16 » |
Цитировать » Править
|
Они вдобаввок дают такую рашифровку названия. Mors( сами-понимаете-что) + dor ( ивр. место, обиталище). Т. е. страна смерти.
Гондо у них получается от греческого Gone (семя. поколение)+ то же dor. Аналогично - страна жизни.
Кстати, книга по жанру
не такое уж"фоменко", но когда люди придумали трактовку, под нее можно подогнать что угодно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Кот Муций
Живет здесь
I hunt, therefore I am.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1660
|
|
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #50 В: 12/01/05 в 15:54:39 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Они вдобавок дают такую расшифровку названия. Mors (сами-понимаете-что) + dor (ивр. место, обиталище). Т. е. страна смерти.
Гондор у них получается от греческого Gone (семя, поколение) + то же dor. Аналогично - страна жизни. |
|
Король говорил, — с чего он начал, не помню, а это была уже середина:
— ... ведь они близкие друзья покойного. Вот почему их пригласили сюда сегодня вечером; а завтра мы хотим, чтобы пришли все, все до единого: он всех в городе уважал, всех любил, и потому мы желаем, чтобы на его похоронной оргии был весь город.
И пошел плести дальше, потому что всегда любил сам себя слушать, и нет-нет да и приплетет опять свою «похоронную оргию», так что герцог в конце концов не выдержал, написал на бумажке: «Похоронная церемония, старый вы дурак!» — сложил бумажку, загугукал и протягивает ее королю через головы впереди стоящих гостей. Король прочел, сунул бумажку в карман и говорит:
— Бедный Уильям, как он ни огорчен, а сердце у него всегда болит о других. Просит, чтобы я всех пригласил на похоронную церемонию, — ему хочется, чтобы все пришли. Только напрасно он беспокоится, я и сам собирался всех позвать.
И разливается дальше самым преспокойным образом и нет нет да и вставит свою «похоронную оргию», будто так и надо. А как только вклеил ее в третий раз, сейчас же и оговорился:
— Я сказал «оргия» не потому, что так обыкновенно говорят, вовсе нет, — обыкновенно говорят «церемония», — а потому, что «оргия» правильней. В Англии больше не говорят «церемония», это уже не принято. У нас в Англии теперь все говорят «оргия». Оргия даже лучше, потому что вернее обозначает предмет. Это слово состоит из древнегреческого «орго», что значит «наружный», «открытый», и древнееврейского «гизум» — «сажать», «зарывать»; отсюда — «хоронить». Так что, вы видите, похоронная оргия — это открытые похороны, такие, на которых присутствуют все.
Марк Твен, "Приключения Гекльберри Финна".
|
| « Изменён в : 12/01/05 в 15:58:51 пользователем: Кот Муций » |
Зарегистрирован |
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
|
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #51 В: 12/01/05 в 16:27:05 » |
Цитировать » Править
|
Ото ж!
Это были английские авторы... 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Прохожий
Редкий гость
Естествоиспытат ель
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 52
|
По мотивам обсуждения повесил пост в ЖЖ, мои соображения про берег Белерианда с картинками.
здесь:
http://www.livejournal.com/users/prokhozhyj/16362.html?mode=reply
или здесь (копия):
http://www.livejournal.com/community/ru_tolkien/100685.html#cutid1
|
|
Зарегистрирован |
...Я повидал морское дно,
Оно пустынно и темно,
И по нему, объят тоской
Лишь таракан ползёт морской....
(не помню, чьё)
|
|
|
smrx
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1140
|
|
Re: Как из карты Европы получилась карта Средиземь
« Ответить #53 В: 01/15/06 в 22:04:21 » |
Цитировать » Править
|
http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=19673
Еще одна гипотеза насчет протопипа географии Средиземья.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
