Автор |
Тема: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия (Прочитано 20680 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
 |
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #30 В: 04/08/10 в 22:26:05 » |
Цитировать » Править
|
Кстати, а как вам "Конь Рыжь"?
http://fan.lib.ru/k/kriptilia/text_0090.shtml
|
|
 Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #31 В: 04/08/10 в 22:28:37 » |
Цитировать » Править
|
on 04/08/10 в 22:09:51, Цидас wrote:| Ну, мне показалось, что это все - необходимое условие выживания для людей на этих местах и в этих условиях. |
|
Не необходимое, но чрезвычайно полезное. Конечно, когда конкурировать за это место приходится со сверхлюдьми - сложно делать это, не будучи сверхчеловеком. А когда не нужно с ними конкурировать, то можно и дурку валять.
on 04/08/10 в 22:09:51, Цидас wrote:Вьюноша - это не тот, у которого гомосексуальная любовь была?  |
|
Вроде бы да.
on 04/08/10 в 22:09:51, Цидас wrote:| Универсал, кстати, ошибся офигенно крупно - так что чуть было и не подорвался (а на второй своей ошибке таки да подорвался). Первая ошибка - что он принял злонамеренное существо ("Дьявола") за нейтральную силу, с которой можно иметь дело. Вреда это вроде как не принесло, но по чистой случайности. Вторая и последняя ошибка - с Корво. |
|
Это не ошибки. Потому что намерения неизвестного существа (совершенно не важно - человек это или демон) - это вещь принципиально невычислимая. Это он просто вынужден был положиться на удачу - и ему сначала некритично неповезло, а затем - критично.
И неизвестно сколько раз перед этим везло.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #32 В: 04/08/10 в 22:30:08 » |
Цитировать » Править
|
"Конь Рыжь" читать не смог, по внутришизоидным причинам.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #33 В: 04/08/10 в 22:31:44 » |
Цитировать » Править
|
Вроде бы да.
Ну дык какой же он сверхлюдь. Это называется "молодой осел со способностями" Его ведь в самом деле могли десять раз сожрать на затрак, если бы не везение и не некие принципы тех, с кем он столкнулся.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #34 В: 04/08/10 в 22:36:24 » |
Цитировать » Править
|
on 04/08/10 в 22:31:44, Цидас wrote:| Ну дык какой же он сверхлюдь. Это называется "молодой осел со способностями" Его ведь в самом деле могли десять раз сожрать на затрак, если бы не везение и не некие принципы тех, с кем он столкнулся. |
|
Ну разумеется, сверхлюди могут сожрать молодого и неопытного сверхлюдя. Кто бы сомневался.
А уровень его способностей - это и есть тот самый вопрос сверхлюдскости.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #35 В: 04/09/10 в 13:50:12 » |
Цитировать » Править
|
А комментарий будет таким. Там очень хорошие физические данные (почти - с сердцем нелады, наследственные), неплохие головы. А покойный Людовик обеспечил стимул. Тренировка с детства - как организма, так и мозгов, - дает особо эффективные результаты, если от этого зависит жизнь. Собственно, там в кадре есть два случая "маскировки" и покруче.
А вот хорошим полководцем Пьер мог считаться только на некотором безрыбье. А Жан этого не потянет вовсе. Не стратеги. Оба.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #36 В: 04/09/10 в 13:57:52 » |
Цитировать » Править
|
on 04/09/10 в 13:50:12, Antrekot wrote:| Тренировка с детства - как организма, так и мозгов, - дает особо эффективные результаты, если от этого зависит жизнь. |
|
По теории вроде бы должно быть так, но вот как на практику ни посмотришь - оказывается что этот фактор просматривается плохо. Куда ни глянь, а всюду в проблемных регионах люди физическими данными не блещут - ни голытьба, ни хорошо питающаяся и, казалось бы, вынужденная тренироваться военная знать и её бандитские аналоги. Звериная хитрость - да, тренируется таким макаром великолепно. Ум, рассудочная деятельность, способность в осознанным совместным действиям (как эта парочка, когда проверяла в учебной драке Ворона и его телохранителя) - нет, угрозой жизни как правило не тренируются, а подавляются.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #37 В: 04/09/10 в 14:14:26 » |
Цитировать » Править
|
Видите ли, это не проблемный регион. Это проблемная _ситуация_. А Жан и вовсе - единственный, балованный ребенок. Балованный - в понимании данного конкретного семейства. То есть, кто другой просил бы их больше так не баловать. Никогда.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #38 В: 04/09/10 в 14:34:20 » |
Цитировать » Править
|
on 04/09/10 в 14:14:26, Antrekot wrote:| Видите ли, это не проблемный регион. Это проблемная _ситуация_. А Жан и вовсе - единственный, балованный ребенок. Балованный - в понимании данного конкретного семейства. То есть, кто другой просил бы их больше так не баловать. Никогда. |
|
Я же не о массовости (регион или ситуация), я именно о ситуации. Вот не видно чтобы такая угроза обучению помогала. Мобилизации на короткое время - помогает превосходно (цена - как обычно: ускорение износа организма тем большее, чем сильнее мобилизация). Выработке жестокости, звериной хитрости, способности применять примитивные полуинстинктивные приёмы - помогает отлично. Обучению - не видно. Скорее обратное видно. Независимо от того, регион это такой, или место, или семья, или ещё что - массовость явления влияет на массовость результатов, а не на их существо.
Вообще до сих пор не найдено факторов и методов, кои бы как-то целенаправленно развивали умственные способности в заданную (снаружи заданную) сторону. Только если оно изнутри стучится именно в эту сторону - тогда можно подбрасывать материал и вообще помогать. А снаружи - получается только многознание втискивать - кое, как известно, уму не научает. Вот задавить развитие - это снаружи получается превосходно, в т.ч. и угрозой жизни, а способствовать - упс.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #39 В: 04/09/10 в 14:46:25 » |
Цитировать » Править
|
Так развитие получилось именно в ту сторону, в которую _могло_. В данном случае.
На сем, я полагаю, моя роль исчерпана.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #40 В: 04/09/10 в 15:01:45 » |
Цитировать » Править
|
on 04/09/10 в 14:46:25, Antrekot wrote:| Так развитие получилось именно в ту сторону, в которую _могло_. В данном случае. |
|
Правильно. Но угроза жизни этому критически способствовать не должна была и вряд ли могла. Этому могли способствовать способности и возможности окружения. Т.е. да - папа-сверхчеловек, конечно, может обучить сына-сверхчеловека, тут нечему удивляться.
А если при этом на них обоих будет долго давить ощутимая (для них) угроза жизни, то стресс может подавить часть высшей рассудочной деятельности, соотвествующую стратегическому мышлению - особенно у молодого человека. Это как раз и есть наиболее вероятный результат такой угрожающей среды, да.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #41 В: 04/09/10 в 18:31:10 » |
Цитировать » Править
|
А мне еще про город понравилось.
...А наружу - шлейф, потому что коса такой длинной не бывает. На узком языке между болотом и мелким топким фиордом. И со стенами вокруг - для верности, и чтобы контрабанду не возили, не вредили королевской торговле. Настоящий город, как у больших. Дома все каменные - и хоть в пять этажей. Таких, кроме Ромы и Лондинума и не строили нигде, а в Роме строили, но перестали. Все прочие столицы с каждым годом из своих старых стен как тесто из квашни лезут, а Дун Эйдин вверх растет. Иначе опасно. А внутри - хорошо. Стены - чудо, кварталы - сами по себе крепости, деревянных или соломенных крыш не видать - только сланец и черепица, улочки, что отходят от Королевской Мили, почитай все сверху прикрыты. Но и широкие проходы есть, оставлены. Та же Миля... А если что - так ворота закрыть успеют не на первом квартале Мили, так на втором, не на втором, так на третьем - и здравствуйте гости дорогие. Прекрасный город Дун Эйдин, и оборонять его - одно удовольствие. Если конечно, в спину не ударят. Пока что - не было случая, чтобы не ударили.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #42 В: 04/09/10 в 18:34:31 » |
Цитировать » Править
|
Да! Этот кусок я даже сразу как прочёл - побежал цитировать ни в чём не повинным окружающим. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #43 В: 04/10/10 в 17:20:51 » |
Цитировать » Править
|
Медитирую над сравнением уровня сознания простого народа в СЗ (той же переписчицы) и уровня продвинутых людей из руководящей верхушки. Причем, судя но "Назначенью границ" за ближайшие двести лет там ничего не изменилось, даже хуже стало. У Людовика проблемы борьбы с борцами с ересью все же, кажется, не стоит.
|
| « Изменён в : 04/10/10 в 17:21:17 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Veber
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 474
|
|
Re: А. Оуэн, Т. Апраксина - Криптилия
« Ответить #44 В: 04/16/10 в 14:28:38 » |
Цитировать » Править
|
Насколько я понимаю, если сравнивать те же параметры в земной истории (пятнадцатый век с шестнадцатым и, по крайней мере, с первой половиной семнадцатого), то ситуация выйдет ровно та же. Скажите Пико делла Мирандолла, что через сто лет будет практически нормой жизни убивать за веру. И общий уровень зверства в пятнадцатом веке был пониже, как я понимаю.
Мне в СЗ страшно нравятся некоторые сцены - как написаны.
Приезд Корво в Орлеан - просто картинка.
Хейлз описывает Клода - красота, кажется, что видишь "Портрет герцога Ангулемского" кисти какого-нибудь испанского или голландского художника в Лувре.
Клод идет по галерее - так и видишь картинку, слегка перекошенную приливом адреналина и слышишь шум в ушах.
"Замок, который нужно обрушить на де ла Валле" - очень запоминающееся сравнение.
Стихи из "Чингис-хана" - впервые в жизни пожалела, что не умею писать стихи. Слова "и плоть земли жрала людскую плоть" буквально въелись и требовали закончить произведение.
Изгнание из Марселя - очень сильная эмоциональная сцена, мне понравилось.
Вообще, все, что связано с Мадлен, даже этот ее рыбный суп - просто отлично, не убавить, не прибавить.
Филипп Арелатский на стене - очень сильная сцена. На мой взгляд, все, что написано о Филиппе дальше - это ее раскрытие. И очень отчетливо видишь эти самые заснеженные вершины, замок в горах - старинный, неудобный, продуваемый всеми ветрами.
Клод пишет письмо брату - это просто... Просто совершенство. Тут характеры всех участников раскрыты так, что больше ничего о них писать не надо. А как пронзительно звучит "я решил жить"?
И там такого много, на самом деле.
|
| « Изменён в : 04/16/10 в 14:57:05 пользователем: Veber » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
