Автор |
Тема: Отблески Этерны - 10 (Прочитано 25423 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
 |
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #45 В: 12/05/08 в 20:17:47 » |
Цитировать » Править
|
on 12/05/08 в 15:16:32, Olga wrote:
Зато я была бы избавлена от необходимости ломать хребет здравому смыслу, пытаясь поверить в эту "военную науку завтрашнего дня". |
|
Ну... у меня давно эта военная наука проходит по классу "а уж что в Стар Треке-то за 15 минут успевают!" 
Внутренняя логика в Стар Треке есть, до какого-то предела можно подавлять дисбилив, а когда оно уж совсем зашкаливает - здравый смысел побивает баги, а не наоборот. То есть, можно отметить себе "это баги, не бывает", да и всё.
Понятно, что с какого-то количества багов их становится слишком много. Ну - мне пока не слишком много, а зашкалит - брошу читать, делов-то.
|
| « Изменён в : 12/05/08 в 20:19:07 пользователем: R2R » |
 Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #46 В: 12/05/08 в 23:24:40 » |
Цитировать » Править
|
on 12/05/08 в 04:40:48, Floriana wrote:
Со здравым смыслом эти построения не дружат, как мне кажется.
Судите сами.
Агарис взят всего за два дня. Причем не только город - но и цитадель. Что это означает? Это означает, что ни город, ни цитадель вообще практически никак не оборонялись. Или не имели возможности обороняться (ага, "найери успела обстряпать дело раньше"). Были бы вокруг Агариса хоть какие-то стены, а за стенами - хоть какой-то гарнизон, ни о каких двух днях не могло бы идти и речи. Про цитадель я вообще не говорю - цитадели обычно строят так, чтобы гарнизон мог там отсиживаться месяцами после падения города.
При наличии более-менее пристойных укреплений и более-менее боеспособного гарнизона осада города такого класса может занять целую кампанию - и то исход отнюдь не гарантирован. В земной реальности Османская Империя трижды осаждала штаб-квартиру некоего религиозного ордена, два раза на Родосе и один раз на Мальте. Все три раза на осаду ушла вся кампания, два раза из трех османы умылись кровью и ничего не достигли, еще один раз осажденные после ожесточенного сопротивления получили право на почетную капитуляцию. При этом никаких 150 тыс. жителей на стенах там и не было в помине. Мальту в 1565 году защищали 2500 профессиональных бойцов Ордена (из них 500 кавалеров), 2 роты испанских солдат по 200 человек, плюс примерно 1700 ополченцев из числа жителей Мальты. Османы выставили против них примерно 36 тыс. человек и проиграли. Они высадились на Мальте 18 мая и ретировались 11 сентября, после того как испробовали все мыслимые методы атаки крепостей и понесли колоссальные потери.
В Агарисе - не один, а целых шесть религиозных орденов. И город совершенно, ну просто никак не защищен. А нафига его защищать, говорят нам:
"А при чем в таком раскладе Агарис? Да вообще-то не при чем. Не сделал в эту пару лет конклав ничего такого страшного, чего не делал за последние семь столетий, так что каких-либо новых претензий со стороны морисков к нему быть не должно."
Ну в общем да: раз мы никого не трогаем, то и нас, стало быть никто не тронет. Не за что патамушта.
Но только вот какая незадача: не очень далеко от Агариса, во всяком случае, в пределах радиуса действия морискских кораблей, обитают весьма неприятные господа. И совсем не обращать внимания на этих господ было бы крайне неразумно.
"Потому что когда и если означенные господа захватывают чужие города, там начинаются грабежи и убийства, где-то больше, где-то меньше, по обстоятельствам."
Эти господа, как нетрудно догадаться - простые пираты Померанцевого моря. И боевые возможности этих неприятных господ тоже не должны внушать бодрости - именно их, не заморачиваясь унылой рутиной формальной осады, бросают "первыми на береговые укрепления, на форты, на внешние стены Агариса". Довольно успешно, кстати, бросают, судя по невероятно короткому сроку взятия города и цитадели.
Вопрос номер раз:
А почему, учитывая нулевую обороноспособность Агариса, эти пираты не грабят его по два раза в неделю? Им что, вера не позволяет?
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 02:26:06 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #47 В: 12/06/08 в 00:06:22 » |
Цитировать » Править
|
Смотрим дальше.
Хорошо, пусть морискские пираты по каким-то нам неведомым причинам обходят Агарис стороной. Значит ли это, что эсператистское начальство может пребывать в состоянии блаженно-идиотского спокойствия? Нас уверяют: да, значит, и объясняют это следующим образом:
"В самом конце осени до ЗЗ доходят вести, что в кои то веки (дату предыдущего масштабного вторжения мы помним, да?) мориски решили всерьез повоевать на северном берегу Померанцевого моря. И цели называются - Гайифа и Бордон. Почему именно они, всем "понятно", это ответ на антиталигскую многоэтапную интригу, затеянную Гаийфой, тут тебе и Вараста, и Фельп, а теперь еще и восстание в Эпинэ с последующим возвышением Альдо. Вот, дескать, Алва и попросил родичей. А при чем в таком раскладе Агарис? Да вообще-то не при чем. Не сделал в эту пару лет конклав ничего такого страшного, чего не делал за последние семь столетий, так что каких-либо новых претензий со стороны морисков к нему быть не должно. А раз так, то и нападать на него им вроде бы не с чего, раз столько времени не нападали. Как следствие - в Агарисе ждут ударов по соседям, а не по себе, пришедшая с Межевых островов информация выглядит вполне достоверно."
Простите, а что это за вести такие и каким образом они оттуда доходят? Как в земной реальности выглядели вести о подготовке Испанской Армады, мы отлично знаем по документам - на 90% сплошной туман войны, и невозможно понять, где те 10%, что худо-бедно соответствуют действительности. Кстати, и цели похода называли самые разные - то Англию, то Ирландию, то Нидерланды. (Соответственно, протестанты не сплоховали и на всякий случай приготовились к обороне всех потенциальных целей.) О том, какой в точности была программа официального визита Армады, историки не могут прийти к единому мнению до сих пор. И это - при том, что Испания, в отличие от Багряных Земель, отнюдь не была "закрытой" страной. (Кстати, пресловутая "закрытость" Багряных Земель - это вообще большая и очень интересная тема. Надеюсь, у меня как-нибудь дойдут руки обсудить ее в "Казаронах".)
Почему в Кэртиане должно быть как-то иначе? Известно, что в Багряных Землях готовится некая секретная операция под кодовым названием "Стейнвей". "И цели называются - Гайифа и Бордон". То, что это может быть обычной дезинформацией, никому в голову не приходит? Ага, пришло с Межевых островов какое-то известие - все, мы ему радостно верим, и никакой другой информации собрать не пробуем. И откуда всем "понятно", почему именно Гайифа и Бордон? Какое отношение Гайифа имеет к Варасте или восстанию Эпинэ с последующим возвышением Альдо? Как мне кажется, связь Империи с означенными событиями существует только в воспаленных умах талигойских патриотов - все прочие знают, что это гоганские темы, а Гайифа там не при делах.
"Алва попросил родичей", ага. У него что, по всем Багряным Землям родичи? И по просьбе Алвы все племена означенных Земель немедленно забудут все свои внутренние неурядицы и как один бросятся выручать родственника? Кстати, а что в Агагрисе вообще знают о просьбе Алвы?
Ах, да - я же забыл:
"Не сделал в эту пару лет конклав ничего такого страшного, чего не делал за последние семь столетий, так что каких-либо новых претензий со стороны морисков к нему быть не должно. А раз так, то и нападать на него им вроде бы не с чего, раз столько времени не нападали."
Угу. А теперь давайте заменим в этом пассаже "Агарис" на "Гайифа", а "семь столетий" - на срок, прошедший с окончания Двадцатилетней войны. Следуя этой логике, получится, что Гайифу тоже, вроде бы, не за что.
И в результате получаем такой чудненький образ мыслей агарисских стратегов:
Проходит еще пара-тройка месяцев, стихают шторма, и морисская армада выползает из гаваней. Ну и как, уважаемые, некий Аристид должен узнать, что вместо приказа "курс - север", был отдан приказ "курс - северо-запад"? А?
Уважаемый Дример, Вы, возможно, не поверите - но некоему Аристиду, если он хоть немного профессионал, нет никакой нужды гадать, какой приказ отдан. Армада выползла? Выползла. Она имеет возможность атаковать Агарис? Имеет. Все - присутствует вполне реальная угроза. Город надо немедленно начинать готовить к обороне со всей надлежащей серьезностью - если это не начали делать еще раньше.
Причем, даже если бы некий Аристид имел нотариально заверенную копию приказа, где морискским по белому было бы написано "курс - север", это ничего бы не изменило. Какое там у нас расстояние от Бордона до Агариса? Где гарантии того, что ужасные пираты (см. выше) не отвлекутся на несколько дней и, сделав небольшой крюк, просто так, для развлечения не посетят Агарис? Им же береговые укрепления, стены и форты этого Агариса - как раз плюнуть, на один день максимум?
О том, что Агарис может служить прекрасной базой операций против Бордона (который, согласно предыдущим книгам, с моря не очень-то доступен), я уже не говорю.
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 02:29:41 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #48 В: 12/06/08 в 00:27:29 » |
Цитировать » Править
|
Мотивация морисков в части "наказания" эсператистских иерархов тоже ничего, кроме недоумения, на вызывает.
С одной стороны, церковники, взятые в плен в Агарисе, с точки зрения победителей - мерсская публика, которая ничего, кроме суровой ритуальной расправы, не заслуживает. А как же - "Автор дал достаточно намеков, примерный аналог какой культуры лежит в основе цивилизации агернов" (ох уж мне, эти авторские намеки ... казароны пародируют грузинский акцент, намекая на свой шотландский прототип ... а агерны по концовке, небось, окажутся какими-нибудь индейцами).
"И эта культура в своей первооснове - воинская! Поэтому хоть своих, хоть чужих, если пришла нужда оценить, будут оценивать именно по ее критериям."
Запомним - всех оценивают по этим критериям. И, упаси Астрап, ни по каким другим!
Но вот являются эти клоуны из Ордена Славы, положившие с прибором на свои профессиональные обязанности (все прочие - те хоть как-то город защищали) - и как вы думаете, по каким критериям их оценивают? А оценивают их вот как:
А про "мистическую" причину Тергэллах говорит, ИМХО, вполне ясно - нужны они, нужны их память и знания. Орден Славы создавался Адрианом, в нем хранятся секреты адриановой магии, той самой, что до сих пор так эффективна даже там, где дают слабину астэры. Вот Аристиду и предлагается: умеете бороться со всякой нечистью, так идите и боритесь, а не ерундой страдайте.
Ну, и где здесь воинская культура? А ее и нет вовсе. Взамен - вполне прагматический подход. Они нужны - и точка.
Да и правда, зачем их убивать-то, убогих этих?
"Военной" необходимости в смерти адептов Славы уже никакой нет, штурм закончен.
Класс! А в чем состоит военная необходимость убивать прочих адептов?
Будь они во время него на стенах, получили бы вместе с остальными защитниками, а теперь то что кровь лить.
Простите, а чем, собственно, мориски занимаются в ходе всей этой сцены? Там таки никакого кровопролития не происходит?
И чем с точки зрения высокой воинской культуры те, кто защищал город, мерзее тех, кто от этой защиты самоустранился?
Вообще там чем дальше, тем интереснее:
Причем сказано это, обратите внимание, после появления, а потом и исчезновения, двух "близнецов" в кошачьих шлемах. "Обнюхали", выходит, и дали знать, что таки да, можно не трогать.
А тут, как мне кажется, стоит все же или крестик снять, или шаровары надеть. Или мы оцениваем этих Львов со свечками по критериям воинской культуры - и тогда их полагается в расход, вместе с остальными. Или вопрос решают эти мистические близнецы методом обнюхивания - но тогда не надо говорить высокие слова про воинскую культуру и прочее.
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 01:46:25 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Blade
Завсегдатай
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 169
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #49 В: 12/06/08 в 00:49:16 » |
Цитировать » Править
|
on 12/05/08 в 07:59:27, R2R wrote:
И мне не нравится, что Дик становится таким же "плоским".
|
|
Ну, может и не "плоским"... я бы сказал предсказуемо и необратимо безнадежным.
on 12/06/08 в 00:27:29, Traun wrote:Класс! А в чем состоит военная необходимость убивать прочих адептов?
|
|
Сразу, внесу поправку.
Прочих адептов казнили из числа руководителей, которые попытались тайно покинуть город.
Т.е. город казнимые тоже не защищали.
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 00:51:17 пользователем: Blade » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #50 В: 12/06/08 в 00:52:58 » |
Цитировать » Править
|
А мотивация действий самих Львов - это вообще песня.
Редкие, вообще-то, разгильдяи эти "львы". Палантир в орденской резиденции сдох, гидрофонная линия раннего предупреждения не пережила весенних штормов, береговые РЛС остались по халатности снабженцев без питания, а эти умники даже воздушного патрулирования организовать не додумались.
Разгильдяи они действительно феерические. Бордоны-лопухи нервно курят в сторонке.
Но вот зачем понадобилась эта ирония насчет технических средств разведки, я так и не понял. Неужели уважаемый Дример не представляет себе, каким образом осуществлялась морская разведка до появления береговых РЛС и воздушного патрулирования?
Ну действительно, чего там - подумаешь, шефа отравили. Занимай его место и крепи оборону, только не забывай, что и тебя тоже можно, того... Так что не выпендривайся. И получает приемник Леонида чудный выбор: ...
А что в этом выборе такого уж чудного? Уж никак не чуднее, чем "выбор", перед которым встали красные командиры - преемники тех, кто был репрессирован в 1937 году. Что выбрало большинство из них, мы знаем. Как автор "Отблесков Этерны" относится к тем, кто сделал иной выбор - знаем тоже.
Так что и правда - нефиг было преемнику Леонида "выпендриваться". "Есть такая профессия - Родину защищать!" (с)
----------------------------
Ну и окончательный вывод - вполне под стать всему остальному.
Итожу. И Славу, и остальной конклав подвела инерция: нас столько веков не трогали, ничего же не изменилось, так почему должны тронуть теперь.
Их не инерция продвела. Их подвела совершенно невозможная, феерическая наивность, беспечность и безответственность. В земной реальности собственно Рим османы тоже не трогали. Тем не менее папы в Риме почему-то очень близко к сердцу принимали османское продвижение. Ну, казалось бы, какое дело Пию Пятому до захвата какого-то там Кипра? Где Кипр, а где - Рим? Ну не сделал Папский Престол ничего такого страшного, чего не делал за последние семь столетий, так что каких-либо новых претензий со стороны мусульман к нему быть не должно. Нафига было Лепанто устраивать?
Сплошь и рядом такое бывает, пусть и в разных масштабах.
Не-е, в таких масштабах, как в Кэртиане - не бывает. Я, по крайней мере, ничего подобного припомнить не могу.
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 01:03:04 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #51 В: 12/06/08 в 00:57:43 » |
Цитировать » Править
|
on 12/06/08 в 00:49:16, Blade wrote:
Сразу, внесу поправку.
Прочих адептов казнили из числа руководителей, которые попытались тайно покинуть город.
Т.е. город казнимые тоже не защищали.
|
|
Поправка принята.
Те не защищали, и эти - тоже. И те, и другие - "трусы, предатели и мерзавцы". "Военной" необходимости нет и там, и там.
Всех в расход - если по понятиям. Но только вот понятия у морисков оказываются какие-то двойные. "Здесь играем, здесь не играем, здесь - рыбу заворачиваем". А что с них взять - рояль, он и есть рояль.
В итоге выходит - агерны не "блаародные незнамо кто" и не кровавые маньяки с двойными стандартами. (с) Дример
Выходит - именно кровавые маньяки и именно с двойными стандартами.
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 01:13:20 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #52 В: 12/06/08 в 01:29:24 » |
Цитировать » Править
|
on 12/05/08 в 23:24:40, Traun wrote:
А почему, учитывая нулевую обороноспособность Агариса, эти пираты не грабят его по два раза в неделю? Им что, вера не позволяет?
|
|
Разумеется. Вера. Которая Викторовна  .
|
|
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #53 В: 12/06/08 в 02:00:25 » |
Цитировать » Править
|
Скорее наоборот - она им слишком много позволяет.
|
|
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #54 В: 12/06/08 в 02:24:40 » |
Цитировать » Править
|
М-м. Есть одно маааленькое такое но. В нашей реальности милейшие османы воевали, если грубо, со всеми, кто под руку подвернется. То бишь, все их соседи, ближние и дальние, имели серьезные основания следить за их передвижениями, потому что не уследишь - и окажешься в желудке.
Мориски на золотоземельском театре возникают с частотой и регулярностью тунгусского метеорита. И это - _всем известное обстоятельство_.
То бишь сравнение опять в основе своей некорректно.
Аналогии вообще имеет смысл использовать с осторожностью - а уж тут-то она белыми нитками шита, как мне кажется.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #55 В: 12/06/08 в 02:39:43 » |
Цитировать » Править
|
on 12/06/08 в 02:24:40, Antrekot wrote:М-м. Есть одно маааленькое такое но. В нашей реальности милейшие османы воевали, если грубо, со всеми, кто под руку подвернется. То бишь, все их соседи, ближние и дальние, имели серьезные основания следить за их передвижениями, потому что не уследишь - и окажешься в желудке.
Мориски на золотоземельском театре возникают с частотой и регулярностью тунгусского метеорита. И это - _всем известное обстоятельство_.
То бишь сравнение опять в основе своей некорректно.
|
|
Тем не менее пришло известие, что очередной метеорит уже в полете. И гасить этот метеорит собирается тоже, в общем-то, всех, кто ему под руку подвернется во всем юго-западном регионе. Бордон и Гайифа, как утверждается, стоят в списке. Агария, скорее всего, попадает под раздачу просто в силу своего географического положения - морискам понадобятся базы для операций на континенте. Агарис, кстати, снесло предыдущим метеоритом - откуда оптимизм, что не снесет теперь?
Считаете, нет оснований для срочного формирования аналога Священной Лиги? Видимо, если мориски снесут Гайифу и Бордон, эсперадору и возглавляемой им церкви не будет от этого ни тепло, ни холодно?
Где тут некорректность?
С уважением ...
----------------------------------
З.Ы. Кстати, а с какой частотой мориски возникают на морском ТВД в Померанцевом море? В свое время, помнится, шла речь о закрытии некоего пролива, о фактической монополии на плавание во всем бассейне и т.п. Вот интересно, какими методами мориски при этом действовали? Неужели исключительно уговорами? Мне вот почему-то кажется, что там на море идет непрерывная малая война, неотделимая от коммерции - вполне в средиземноморском стиле 16-го века.
Это разве не похоже на модус операнди османов в Средиземном море в рассматриваемую эпоху? Те тоже, помнится, в основном по островам шустрили. А на направлении Тунис - Алжир "продвигались" испанцы. Совсем как Гайифа в не столь отдаленном прошлом. И с тем же примерно результатом.
И напоследок - традиционный вопрос, старый, как "Лик победы". Откуда у Империи и Бордона опыт амфибийных операций, по размаху сопоставимых с высадкой османов на Мальте в 1565 году?
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 03:01:06 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #56 В: 12/06/08 в 02:41:54 » |
Цитировать » Править
|
on 12/05/08 в 06:59:17, Maigrey wrote:| Мне особенно понравилась идея о том, что некий очень воинственный и весьма в войне искусный народ может попросту наплевать на то, что через небольшую и легко преодолимую водную преграду имеются люди, отрицающие истину и тем постоянно ставящие мир на грань гибели. |
|
Не постоянно, а лишь время от времени. Дважды, если точно. Когда раттонская контора в Агарисе ставит мир на грань гибели, мориски его от этой грани отаскивают и дают конторе в зубы. Само же по себе наличие эсператистского вранья не является, с точки зрения вменяемых людей, причиной для войны. Мориски же не фанатики, в отличие от раттонской конторы. Мало ли в какую фигню верят дальние народы? Хоть в луну, сделанную из сыра. Нормальным людям до этого дела нет, нормальные люди не несут истинную веру на остриях мечей, вырезая по дороге целые регионы и страны. Пока можно этого не делать, а ограничиться двумя точечными вмешательствами, нормальные люди ими и ограничатся.
И ещё, по-моему, мориски не понимают, с чем имеют дело. И в этом они тоже, увы, нормальные _в дескриптивном смысле_ люди. Если бы понимали, они бы ещё в первый раз не ушли домой, не выбив эсператизм под корень. Они смотрят на эту контору и думают, что это просто сборище выродков, среди которых иногда попадаются приличные люди. На самом деле это "сборище" гораздо больше и опаснее, чем просто сумма его составляющих, пусть даже наихудших.
Quote:| И занятный же народ в том Агарисе, если они действительно невесть куда рванули, вместо того, чтобы -- как было во все времена и народы у нас -- благополучно отстроить город. |
|
Чтобы в следующий раз, когда в этом городе заведутся межмировые чумные крысы, мориски вырезали уже и всё население, и вообще всю страну? Не проще ли выучить преподанный урок?
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 02:53:33 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #57 В: 12/06/08 в 02:43:44 » |
Цитировать » Править
|
on 12/06/08 в 02:41:54, Nadia Yar wrote:
Чтобы в следующий раз мориски вырезали уже и всё население, и вообще всю страну? Не проще ли выучить преподанный урок?
|
|
А где там урок?
Людям в Агарисе кто-то объяснил, за что их жгут и режут?
|
|
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #58 В: 12/06/08 в 03:08:42 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Тем не менее пришло известие, что очередной метеорит уже в полете. И гасить этот метеорит собирается тоже, в общем-то, всех, кто ему под руку подвернется во всем юго-западном регионе. Бордон и Гайифа, как утверждается, стоят в списке. Агария, скорее всего, попадает под раздачу просто в силу своего географического положения - морискам понадобятся базы для операций на континенте. Агарис, кстати, снесло предыдущим метеоритом - откуда оптимизм, что не снесет теперь? |
|
Не вполне. Поскольку, как я понимаю, _просто_ нападение морисков имело до того место ровно один раз.
А вот участие морисков в конфликтах как союзников Кэналлоа - имело место и до того.
А Агария с Талигом вообще и с Кэналлоа в частности в конфликте не состоит. А больше никаких причин нет. Ну общий уровень наблюдения повысить - на предмет морских шадов и прочего.
Quote:| Считаете, нет оснований для срочного формирования аналога Священной Лиги? Видимо, если мориски снесут Гайифу и Бордон, эсперадору и возглавляемой им церкви от этого ни тепло, ни холодно? |
|
А они там, похоже, где голова, а где хвост, договориться не могли.
Quote:
Там где говорится: а это и воооон то _похоже_ на османов, значит это и есть аналог османов, значит и ведут себя они как османы, значит и относиться к ним нужно соответственно, а если действующие лица относятся иначе - то далее следует дружный крик ЛОПУХИ.
Хотя на османов там если кто и похож - то Талиг, а вовсе не мориски... более всего лично мне напоминающие, надо сказать, совсем другое. Были такие милые культуры, которые и посреди 20 века умудрялись, например, судить военным судом вражеских военнопленных за неповиновение приказам _их_ начальства.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 03:16:23 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Отблески Этерны - 10
« Ответить #59 В: 12/06/08 в 03:13:52 » |
Цитировать » Править
|
on 12/06/08 в 02:43:44, Traun wrote:
А где там урок?
Людям в Агарисе кто-то объяснил, за что их жгут и режут?
|
|
Совершенно верно. Не объяснили. Вообще, меня очень сильно удивляет, что этот визит мог быть воспринят со знаком плюс. Вернее, _претензии_ - ну какие претензии. Граждане заботятся о своих (и в данном случае общепланетных, но в первую очередь своих) интересах, а цена конкретных чужих жизней для них - нечто очень небольшое. Так и не обязаны, в общем.
Но вот о технике безопасности они... очень своеобразного мнения. Потому что еще в прошлый раз раскрытие пасти и объяснение, _в чем дело_, сильно повысило бы шанс, что второго визита не будет. В сверхъестественную часть могли не поверить, но вот запомнить, что действия такие-то вызывают дружественный визит...
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 12/06/08 в 03:14:50 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
|
