Автор |
Тема: Фильм "Женщина в Берлине" (Прочитано 8631 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
 |
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #15 В: 11/01/08 в 07:52:08 » |
Цитировать » Править
|
Лучше чужой солдат, чем вообще никакого мужа, тем более когда страна в руинах, грозит голод и работать приходится тяжко.
У нас таких женщин клеймили и преследовали.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #16 В: 11/01/08 в 08:44:23 » |
Цитировать » Править
|
Не только у нас. Немецких любовниц преследовали почти везде. Это и понятно, учитывая, чем был Третий Рейх.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #17 В: 11/01/08 в 14:19:14 » |
Цитировать » Править
|
Так ведь и романы советских женщин с немецкими военнопленными и в СССР не были редкостью.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #18 В: 11/01/08 в 19:49:17 » |
Цитировать » Править
|
on 11/01/08 в 08:44:23, Nadia Yar wrote:| Не только у нас. Немецких любовниц преследовали почти везде. Это и понятно, учитывая, чем был Третий Рейх. |
|
Немецкая женщина, встречающаяся с русским солдатом, чем-то лучше русской, встречающейся с немцем? Чем же?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #19 В: 11/02/08 в 01:02:24 » |
Цитировать » Править
|
Ценнейший документ или фальшивка?
Анонимный дневник, описывающий взятие Берлина Советской армией с точки зрения мирной жительницы немецкой столицы, стал предметом спора журналистов и историков, ставящих под сомнение подлинность документа.
«Женщина в Берлине» Неизвестной (Anonyma, «Eine Frau in Berlin», изд-во Eichborn, 2003) вышла летом прошлого года. Книга не стала сенсацией, но тираж стабильно раскупается, и внимание публики растет постепенно, хотя и приглушенно. В частности, популяризацией книги занимаются в первую очередь не историки, а общественные организации в помощь жертвам сексуального насилия. Это соответствует трудной теме книги. Массовые изнасилования немецких женщин солдатами Советской армии – факт, хорошо известный как историкам, так и свидетелям времени. Но он никогда не становился темой широкого обсуждения. Слишком непросто и неоднозначно здесь падает тень вины. Слишком трудно выбрать верный тон. И слишком редко жертвы насилия находят мужество предъявить обвинение преступникам.
Именно поэтому и важен такой документ, как этот дневник весны – лета 1945-го. Его автор – женщина около тридцати лет, образованная, самостоятельная, повидавшая мир, знающая языки, в том числе русский. Она даже жила какое-то время в России. Все это не спасает ее от участи ее соседок по дому, бомбоубежищу, подруг и соотечественниц. Первый вопрос женщин, встречающихся в Берлине в сорок пятом: «Сколько раз?..»
Стиль изложения поражает трезвостью, полным отсутствием жалости к себе. Взгляд на русских «хулиганов» – это слово преподал Неизвестной плечистый майор, которого она завела себе как «волка, для защиты от волков», – спокоен и объективен. Некоторые читатели и критики удивлены бесчеловечной холодностью этого несентиментального рассказа. Другие находят здесь «берлинскую складку», способность к безжалостному горькому юмору, который ни с чем не спутаешь, как грубоватый голос берлинской уроженки, дочки прусского офицера, известной под псевдонимом Марлен Дитрих.
Взгляд автора дневника на русских солдат и офицеров пристален и объективен. Так же трезв анализ и там, где это касается роли немецких мужчин в том, как на излете войны женщины расплачиваются за поражение вермахта и крах Третьего рейха. Холодная объективность изложения событий не дает анализу превратиться ни в жалобу, ни в обвинение.
Публикаторы дневника сообщают, что его автор умерла в 2001 году. Ее посмертная воля запрещает разглашение имени, известного только владельцам рукописи. Первая версия дневника уже в конце пятидесятых годов была опубликована в США и в Швейцарии. Новое издание, первое в Германии, было осуществлено по настоятельному желанию Ханса Магнуса Энценсбергера (Enzensberger), известного поэта, редактора поэтических антологий и литературных серий. Ему удалось через посредников получить согласие автора дневника на посмертное издание. Издание осуществлено не по рукописи, а по машинописи, которая сделана в сороковых годах с некоторыми исправлениями.
Все это распаляет профессиональную подозрительность журналистов и историков. С января не утихают споры относительно подлинности дневников. Защищая тайну Неизвестной, владельцы рукописи и издатели создали вокруг нее обстановку секретности. Это не помешало журналисту «Зюддойче цайтунг» Йенсу Биски (Bisky) выстроить версию предполагаемой Неизвестной – журналистки, приятельницы первого издателя дневника Курта В. Марека (Kurt W. Marek). Разоблачения Биски не дают никаких серьезных аргументов против подлинности дневника. И ничего не могут поделать с одной из темных глав военной истории. Но вот попросит ли кто-нибудь прощения у немок, поруганных «освободителями»? Сколько известно, единственную попытку – и очень спорную – решить проблему советских офицеров и немецких «фройляйн» предпринял когда-то Юрий Бондарев в своем романе «Берег».
Содержит ли текст дневника Неизвестной ее записи 45-го года, или этот текст переделывался или создавался в 1959 году – несомненно его прямое отношение к событиям, которые были, как бы ни хотелось их из памяти стереть. И прежде всего тем, кому забывать всего труднее: жертвам.
Материал взят с персонального сайта актера Сидихина,сыгравшего в фильме советского офицера,к помощи которого прибегает автор вышеупомянутого дневника.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #20 В: 11/02/08 в 01:15:27 » |
Цитировать » Править
|
Мнение Евгения Сидихина о картине:
- Совсем недавно в Германии была премьера фильма Anonima («Безымянная: женщина в Берлине») режиссера Макса Фербербока. Я там играю одну из главных ролей. По-моему, просто выдающаяся картина. Там на титрах идет песня «Сердце, тебе не хочется покоя»...
Мне странно, что в России на фильм уже начались гонения. И на меня в том числе - за то, что снялся в картине «против русских». Что не соответствует действительности. Наоборот, Макса дома обвинили, что он сделал «русскую» картину. Обязательно посмотрите фильм. Сейчас он пойдет в Европе.
Здесь
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #22 В: 11/02/08 в 03:30:14 » |
Цитировать » Править
|
on 11/01/08 в 19:49:17, SlavaF wrote:
Немецкая женщина, встречающаяся с русским солдатом, чем-то лучше русской, встречающейся с немцем? Чем же? |
|
Я не вижу никакого смысла отвечать на такие вопросы. Если ответ кому-то не очевиден, то я ничем помочь не могу; более того, не желаю. Я принципиально не занимаюсь спасением душ в какой бы то ни было форме.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #23 В: 11/02/08 в 08:42:55 » |
Цитировать » Править
|
on 11/02/08 в 03:30:14, Nadia Yar wrote:
Я не вижу никакого смысла отвечать на такие вопросы. |
|
Ещё бы! 
Quote:| Если ответ кому-то не очевиден, то я ничем помочь не могу; |
|
Мне не показалось, что у кого-то здесь возникла потребность в Вашей помощи. Хотя... можно устроить опрос.
Quote:| Я принципиально не занимаюсь спасением душ в какой бы то ни было форме. |
|
Знаете, это заметно. Очень.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
kvs
Гость
email
|
Quote:| Если ответ кому-то не очевиден, то я ничем помочь не могу |
|
Абсолютно верно! Если кто-то таких вещей не понимает, то ему их никак не объяснить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #25 В: 11/05/08 в 03:38:22 » |
Цитировать » Править
|
on 11/02/08 в 08:42:55, SlavaF wrote:| Мне не показалось, что у кого-то здесь возникла потребность в Вашей помощи. |
|
Странно. Вопрос в Вашей формулировке - это именно просьба объяснить нечто, вопрошающему непонятное. Я со своей стороны прошу меня от таких вопросов уволить. Мне за это не платят. 
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #26 В: 11/05/08 в 03:49:21 » |
Цитировать » Править
|
on 11/01/08 в 14:19:14, olegin wrote:| Так ведь и романы советских женщин с немецкими военнопленными и в СССР не были редкостью. |
|
Люди вообще нормально относятся друг к другу, когда война кончается, если их не науськивать специально. А русские ещё и очень незлопамятны, а тут ещё столько мужчин погибло... Очень понятно по-человечески.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #27 В: 11/05/08 в 07:39:14 » |
Цитировать » Править
|
on 11/05/08 в 03:38:22, Nadia Yar wrote:
Странно. Вопрос в Вашей формулировке - это именно просьба объяснить нечто, вопрошающему непонятное. |
|
Странно. Сформулируй я иначе - "Вы в своём уме?"- Вы тоже сочли бы это просьбой?
Quote:| Я со своей стороны прошу меня от таких вопросов уволить. Мне за это не платят. |
|
Меркантильность - не такой уж и страшный грех. Можете считать себя уволенной.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #28 В: 11/05/08 в 09:29:16 » |
Цитировать » Править
|
on 11/05/08 в 07:39:14, SlavaF wrote:
Можете считать себя уволенной.
|
|
Без выходного пособия
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Фильм "Женщина в Берлине"
« Ответить #29 В: 11/05/08 в 20:00:09 » |
Цитировать » Править
|
on 11/05/08 в 07:39:14, SlavaF wrote:
Нет, не странно. Перечитайте свою формулировку, что ли. Можно со словарём.
Quote:| Можете считать себя уволенной. |
|
Замечательно. Чтобы облегчить дело, я приму технические меры.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
|
