Автор |
Тема: Владимир Сорокин (Прочитано 3326 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 08/09/08 в 21:28:20, Lee wrote:| Точно также -- как думаю уже понимают все, Владимир Сорокин --это не шизофреник и вырожденец и не, как выразился критик А.Немзер "г-ед, обколовшийся героином" (фраза отккорректирована мной) а расчетливый и очень умный мерзавец, сделавший глумление над человечесикми чувствами источником дохода. |
|
Хотелось бы обсудить это подробнее. Я не понимаю, почему людей так плющит от Сорокина. {Людей с подобными убеждениями} хоть пруд пруди. И нельзя сказать, что эти его убеждения, если можно их так назвать, эффективно проповедуются в его книгах. Ничего подобного. Если он и хочет что-то такое проповеднуть, это у него не получается. Романы Сорокина хороши до очень хороши - я читала "Лёд" и "День опричника" - написаны отлично, читать их интересно, а что чернуха, так где её сейчас нет? В общем, мне непонятен ажиотаж и накал страстей. Если Сорокин глумится на чьими-то чувствами, почему бы этим людям просто не перестать читать его книги?
|
| « Изменён в : 08/15/08 в 10:11:51 пользователем: R2R » |
 Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Кстати, соглашусь по части "не любо - не слушай". Почему, собственно, я его и не читаю...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
Понимаете, коллеги, в чём дело... Безусловно, сейчас не те времена, чтобы карать за "невосторженный образ мыслей" (с). Но вот какая штука -если я напишу на стене дома те слова, что Сорокин растиражировал в своих книгах, меня имеет право и обязан задержать любой проходящий милиционер. доставить в отделение и наложить штраф. (А в случае моего сопротивления -- он вправе немножко побить меня дубинкой). Почему же в случае с Соркиным то же самое квалифицируется как "свобода слова"??
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Bobo
Живет здесь
ЖПИУ
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 601
|
Потому что он не пачкал стен, т.е. не занимался означенным вами хулиганством.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением,
Бобо.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Lee, так Вас мат возмущает?  А почему именно у Сорокина?
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Читатели надписей на стенах не имеют выбора, видеть или не видеть надпись. Покупатели книги оный выбор имеют - хотят покупают, не хотят не покупают...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Kell, +1. Тем более что "Сорокин" - это уже практически трейдмарк, и покупатели хорошо знают, что берут.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Ну, тут и трейдмарки необязательны - достаточно просто у прилавка просмотреть, чтобы определить, по вкусу книга или нет... 
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
on 08/19/08 в 13:40:06, Bobo wrote:| Потому что он не пачкал стен, т.е. не занимался означенным вами хулиганством. |
|
Вообще-то суть не в пачкотне стен, а в признаке "публичности". То есть имеют место действия, направленые на наиболее широкое "ознакомление" окружающих. Точно также могут быть посажены хозяева порносайтов --хотя тоже ведь можно сказать "не нравится -- не смотри".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Хозяев порносайтов вообще-то не сажают.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Я думаю, причина столь острой реакции на книги Сорокина - это сочетание его несомненного литературного таланта с его мировоззрением (в самом широком смысле слова) и местами чернушным содержанием его книг. Местами, повторю, потому что его книги не начинаются чернухой и не кончаются на ней. Такое мировоззрение и такие образы хочется игнорировать, как дурной сон, но Сорокин чересчур хороший писатель. Игнорировать его не получается, вот мы и имеем скандальную репутацию.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Quote:| Игнорировать его не получается |
|
Точнее, "не у всех получается". А критикам, к примеру, это и не положено - и их за скандальную репутацию прежде всего и стоит благодарить: не было бы охов критики по поводу этих текстов, читали бы их куда меньше...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Вообще-то критики не должны покупаться на чернуху, порнуху и пр. поверхность текста. Их работа - докапываться до сути (если она есть, а у Сорокина она есть), а о чернухе просто предупреждать. Я ещё не видела ни одного русскоязычного отзыва на книги Сорокина, который, не отвлекаясь на внешнее, заглянул бы вглубь, затронул бы смысл этих романов. Да, в книгах Сорокина есть чернуха, но _о чём_ эти книги? Как то, что они говорят, соотносится с миром и с нами? Об этом стоит поговорить, а кое о чём можно даже вскричать, но крик стоит по другому поводу.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Bobo
Живет здесь
ЖПИУ
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 601
|
on 08/19/08 в 18:57:07, Lee wrote:| Вообще-то суть не в пачкотне стен, а в признаке "публичности". |
|
Суть именно в ней, потому как до тех пор пока содержание ваших настенных надписей не нарушает УК, вас можно посадить только за пачкотню стен.
Если же вы займётесь тем же самым в интернете, например, и будете всеми доступными легальными способами пропагандировать разнообразную чернуху, то никто вас не посадит. Не сажают же - как справедливо заметила Надя - хозяев порносайтов.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением,
Бобо.
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
on 08/21/08 в 02:18:30, Nadia Yar wrote:| Вообще-то критики не должны покупаться на чернуху, порнуху и пр. поверхность текста. Их работа - докапываться до сути (если она есть, а у Сорокина она есть), а о чернухе просто предупреждать. Я ещё не видела ни одного русскоязычного отзыва на книги Сорокина, который, не отвлекаясь на внешнее, заглянул бы вглубь, затронул бы смысл этих романов. |
|
Отчасти согласен - от критиков действительно можно ожидать "докапывания до сути" (и от разных критиков - до разной сути ). Но мне именно критики на книги Сорокина вообще не попадалось (впрочем, и неудивительно - не искал) - только рецензии. А вот рецензии могут быть и на уровне "поверхности текста", формы и т.п. - во многих случаях и для многих читателей этого оказывается достаточно для того, чтобы решить, покупать или не покупать\читать или не читать книгу. Задачи критики и рецензии, в частности, различаются и по тому, что рецензия (в основном) рассчитана на еще не читавших книгу, а критика - на уже читавших.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
|
