Автор |
Тема: Дворянское общество в "Войне и мире" (Прочитано 4479 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
Благодарю ЖЖ-пользователя avvas за интересную ссылку, обнаруженную в журнале Эстеры.
Quote:| ...нередко отмечаемый в литературе неисторизм — и даже антиисторизм — Толстого был составной частью обширного, но по сути простого и ясного комплекса идей, пронизывающих роман от первых до последних слов. |
|
Статья Е. Цимбаевой:
http://magazines.russ.ru/voplit/2004/5/ci10.html
Там и об Элен есть кое-что. 
|
| « Изменён в : 06/15/08 в 19:06:06 пользователем: Бенни » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
 |
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #1 В: 06/15/08 в 01:21:22 » |
Цитировать » Править
|
Действие «Войны и мира» начинается в июле 1805 года в салоне фрейлины вдовствующей императрицы Марии Федоровны — Анны Павловны Шерер. Как известно, Толстой долго выбирал место зачина романа, не раз его менял. И после многих колебаний он остановился на варианте, которого… заведомо не могло быть! Фрейлины по определению не могли иметь салон и принимать у себя светских посетителей.
Знаменитая А.О.Смирнова-Россет была и фрейлиной,и содержала известнейший в России литературный салон,который посещали А.Пушкин,Н.Гоголь,А.Тургенев и М.Лермонтов.
Едва ли кому-нибудь симпатична Элен, но и она изображена подобно братьям: она дурна, но она не совершает дурных поступков, хотя автор старается уверить в обратном. Первый раз она появляется в романе в бальном платье с шифром. Зачем понадобилась эта деталь Толстому? Шифр носили фрейлины как знак отличия, но Элен — не фрейлина: она едет на праздник с отцом, живет в родном доме, ее служба во дворце не упоминается. Богатая петербургская княжна обычно не назначалась фрейлиной; эту придворную должность охотнее давали бедным провинциалкам хороших родов, для которых близость ко двору становилась головокружительным взлетом и чья служба была усерднее, поскольку рассчитывать на большее они не могли. Шифр получали и лучшие выпускницы Смольного и других институтов благородных девиц, находившиеся под высочайшим покровительством.
Фрейлиной была,например, и носила шифр графиня С.В.Строганова(урожд.Голицына)-жена графа П.А.Строганова(гражданина Очера) и кстати ближайшая подруга супруги Александра 1-ого.
Г. Орлов женился на двоюродной сестре, чего церковь не дозволяла; жена князя А. Голицына с согласия мужа вышла замуж за графа Л. Разумовского
Эта история была одной из самых нашумевших в России 19 века(О ней писал подробно и Ю.Лотман).Жена кн.А.Голицына не с согласия мужа вышла замуж за графа Л.Разумовского,а была проиграна им в карты,как и все имение.Но самое интересное,что этот брак был счастливым,назло судьбе-злодейке.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #2 В: 06/15/08 в 08:56:42 » |
Цитировать » Править
|
Вот и я склонен думать, что не все, что Цимбаева считает невольными или сознательными неточностями Толстого, действительно является таковыми. Но я мало знаком с этой эпохой, так что буду рад уточнениям.
|
| « Изменён в : 06/15/08 в 19:07:50 пользователем: Бенни » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Viewer
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 70
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #3 В: 06/15/08 в 10:12:24 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Личный террор совершенно противоречил дворянской этике, поскольку неожиданное для жертвы убийство казалось актом подлости, даже если грозило убийце немедленной казнью на месте. В отличие от дуэли или сражения, где стороны по идее подвергались равной опасности, убийство и цареубийство дворянами не одобрялись. Цареубийство могло совершаться группой заговорщиков, где ответственность как бы растворялась, падая на многих (вроде убийства шведского короля Густава III в 1792 году на придворном маскараде). О цареубийстве мечтали декабристы И. Якушкин и П. Каховский, но показательно, что замысел не был приведен в исполнение. Удачные индивидуальные покушения совершали либо недворяне (Ж. Клеман, убийца Генриха III; Ф. Равальяк, убийца Генриха IV; Д. Фелтон, убийца герцога Бекингема), либо женщины, которых законы дворянской чести связывали меньше, чем мужчин (Шарлотта Корде). Неудивительно, что Пьер в качестве примера для подражания обратился к покушению на Наполеона немецкого студента в Вене в 1809 году. |
|
Ну-ну. А где знаменитый апоплексический удар табакеркой? И некто Беннигсен?
Сдается мне, автор статьи известной переписки Волкова - Ланская не читала. Которая (переписка), вот удивительно, велась на французском.  http://www.museum.ru/1812/library/Letters/index.html
Там и имя Ипполит встречается, и про про кн. Вяземского написано.
Quote:| Сей последний[19] возымел дерзкую отвагу участвовать в качестве зрителя в Бородинском сражении. Под ним убили двух лошадей, и сам он не раз рисковал быть убитым, потому что Валуев пал возле него. По окончании сражения он вернулся в Москву. Не слыхав никогда пистолетного выстрела, он затесался в такое адское дело, которому, как все говорят, не было подобного. |
|
|
|
Зарегистрирован |
А мы волшебную косим сон-траву. (с) Зайцы
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #4 В: 06/15/08 в 16:51:11 » |
Цитировать » Править
|
Если Вы имеете в виду поэта кн.П.Вяземского,то он был зачислен в полк к гр.Дмитриеву-Мамонову(который позже сошел с ума) и принял участие в Бородинской битве,где вынес на своих плечах с поля боя раненого генерала(ему ядром оторвало ногу),за что был представлен к ордену Св.Владимира 4-й ст.(Как он с этим справился,будучи совершенно близоруким,для меня лично осталось загадкой)
О романе же Л.Толстого он написал следующее:«В упомянутой книге трудно решить и даже догадываться, где кончается история и начинается роман, и обратно. Это переплетение, или, скорее, перепутывание, истории и романа, без сомнения, вредит первой и окончательно, перед судом здравой и беспристрастной критики, не возвышает достоинства последнего, то есть романа».
|
| « Изменён в : 06/15/08 в 17:08:55 пользователем: olegin » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #5 В: 06/15/08 в 19:05:41 » |
Цитировать » Править
|
Все-таки Беннигсен был не террористом-одиночкой, а участником большого заговора, в который были вовлечены даже императрица и наследники.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #6 В: 06/15/08 в 21:54:04 » |
Цитировать » Править
|
Так ведь главой и вдохновителем заговора был губернатор С.-Петербурга граф Пален с молчаливого согласия,ЕМНИП,молодого Великого князя Александра.А решающую роль в убиении Павла сыграла табакерка гр.Орлова и платок кн.Яшвилля.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #7 В: 06/15/08 в 23:25:33 » |
Цитировать » Править
|
В действиях заговорщиков 1801 года не было ничего похожего на внезапное убийство из-за угла или в упор. Это было цареубийство, но не акт террора типа эсеровских покушений или покушения на ул. Сен-Никез, или стрельбы Засулич или Каракозова и т.п. Низвержение, и даже низвержение с убийством - это пожалуйста. Внезапный удар кинжалом или внезапный взрыв под ногами - это никак. Табакерке и шарфу предшествовало задержание, предъявление претензий, требование отречения, перебранка... Только декабристы строили планы "террористического" внезапного убийства, ну так из них и не решился никто в итоге... Конечно, там и кадры были во сто раз плоше Палена и Беннигсена, но воевать-то многие из них воевали храбро.
|
|
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #8 В: 06/15/08 в 23:51:43 » |
Цитировать » Править
|
А почему плоше Палена и Беннигсена?Ведь это был цвет молодого дворянства и аристократии России 19 века.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #9 В: 06/16/08 в 16:04:43 » |
Цитировать » Править
|
Если имеется в виду поведение под следствием, кто знает, как держались бы в этой ситуации Пален и Беннигсен?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #10 В: 06/16/08 в 16:53:26 » |
Цитировать » Править
|
Ну,положим Пален был человеком мужественным и решительным(ему удалось убедить и переиграть подозрительного Павла).К тому же он дал русской армии 2-х бравых сыновей-генералов,унаследовавших отцовские качества.Беннигсен был,ИМХО,человеком скрытным и интриганистым.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #11 В: 06/16/08 в 18:14:58 » |
Цитировать » Править
|
Ну, интриганом Пален был, пожалуй, ничуть не худшим... Оба - хорошие организаторы, но по разным специальностям.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #12 В: 06/16/08 в 19:28:04 » |
Цитировать » Править
|
Но благодаря гр.Палену Россия избавилась от тирана и сумасброда,а благодаря глупым амбициям Бенигсена был захвачен Утицкий курган кн.Понятовским и погиб при этом славный генерал, нач.3-его корпуса Тучков.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #13 В: 06/16/08 в 22:04:31 » |
Цитировать » Править
|
Каракозов вообще-то был дворянином.
По этому поводу еще анекдот ходил.
- Кто стрелял в царя?
- Дворянин.
- А кто спас царя?
- Крестьянин?
- И как же крестьянина наградили?
- Пожаловали дворянство.
А звали этого крестьянина, кстати, Осип Комиссаров. 
И Игнат Гриневицкий был дворянином...
|
| « Изменён в : 06/16/08 в 22:22:01 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Дворянское общество в "Войне и мире"
« Ответить #14 В: 06/16/08 в 23:11:08 » |
Цитировать » Править
|
А при чем здесь террористы-бомбисты?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
