Автор |
Тема: О литературе 19-го века (Прочитано 4145 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
http://kamsha.ru/konkurs/2008/
Меня вот что интересует:
1. Действительно ли от чтения русской классики девятнадцатого века создается впечатление "а в итоге Государство Российское, если судить о нем по "школьной" классике, выходит чем-то серым, кошмарным, грязным, заселенным сплошь людьми маленькими, людьми лишними, людьми ненормальными и душевнобольными. Только вот непонятно, куда канули ... нормальные люди? Со своими нормальными, человеческими проблемами и радостями. Нет этого. Не показано. Оставлено за кадром".
Может ли кто перечислить произведения, которые такое впечатление создают и которые создают обратное?
2. Насколько вообще корректны сравнения с западной литературой аналогичного периода. И справедливы ли они вообще.
У меня, в принципе, мнение по обоим вопросам, но, может, я чего не вижу?
Камшу прошу не обсуждать, меня интересует идея, а не Камша.
|
| « Изменён в : 04/19/08 в 13:39:48 пользователем: Цидас » |
 Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
 |
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #1 В: 04/19/08 в 14:05:28 » |
Цитировать » Править
|
Хм, еще Федор Михайлович писал, что русские писатели не изобразили русского человека во всей его красе, так, чтобы ему можно было поклониться, хотя могли бы.
Ну так и изобразил бы сам, чего на других кивать?
Просто где все в порядке - там писателю делать нечего.
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #2 В: 04/19/08 в 15:32:13 » |
Цитировать » Править
|
Это смотря какой слой населения брать:если рабоче-крестьянскую "серую" массу,то жизнь их действительно была безотрадна.А если брать помещиков,дворян и царский двор,то жили даже ничего себе припеваючи:балы-маскарады,карусели,ночные катания на лодках и каретах,регулярное пребывание на "заморских" курортах,таких как Эмс,Карлсбад и Баден-Баден(о Швейцарских высокогорных санаториях типа Ст.Морица уже молчу).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #3 В: 04/19/08 в 16:16:14 » |
Цитировать » Править
|
on 04/19/08 в 13:30:36, Цидас wrote:http://kamsha.ru/konkurs/2008/
Камшу прошу не обсуждать, меня интересует идея, а не Камша.
|
|
А я вот думаю - не выиграть ли его еще раз?
Чисто ради хохмы.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #4 В: 04/19/08 в 16:18:34 » |
Цитировать » Править
|
on 04/19/08 в 16:16:14, Olga wrote:
А я вот думаю - не выиграть ли его еще раз?
Чисто ради хохмы. |
|
Я против: надо дописать уже пишущиеся книги. Вот где новая глава Луны? 
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #5 В: 04/19/08 в 17:48:58 » |
Цитировать » Править
|
on 04/19/08 в 16:18:34, Цидас wrote:
Я против: надо дописать уже пишущиеся книги. Вот где новая глава Луны?
|
|
Вопрос нужно адресовать Антрекоту. У нее грибы.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #6 В: 04/19/08 в 18:07:54 » |
Цитировать » Править
|
on 04/19/08 в 17:48:58, Olga wrote:
Вопрос нужно адресовать Антрекоту. У нее грибы. |
|
Уже. Не даеть.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #7 В: 04/19/08 в 19:10:05 » |
Цитировать » Править
|
Очень забавное. Тред с цитатами я не нашла, а позабавила меня схожесть с современными рассуждениями некоторых о нравах нынешних и прежних.
"Но всего более жаль тихих куртин верхнего сада,
где у нас был свой лицей. Тут мы, молодыми ребятами, бывало проводили целые
ночи до бела света, слушая того, кто нам казался умнее, - кто обладал
большими против других сведениями и мог рассказать нам о Канте, о Гегеле, о
"чувствах высокого и прекрасного" и о многом другом, о чём теперь совсем и
не слыхать речей в садах нынешнего Киева. Теперь, когда доводится бывать
там, всё чаще слышишь только что-то о банках и о том, кого во сколько надо
ценить на деньги. Любопытно подумать, как это настроение отразится на нравах
подрастающего поколения, когда настанет его время действовать..."
Это 80-е годы 19-го века, Лесков.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #8 В: 04/19/08 в 19:35:35 » |
Цитировать » Править
|
А Вы попробовали сосчитать сколько в Петербурге в 19 в. было светских литературных салонов,которые держали очаровательные и начитанные красавицы того времени?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #9 В: 04/19/08 в 19:40:23 » |
Цитировать » Править
|
on 04/19/08 в 19:35:35, olegin wrote:| А Вы попробовали сосчитать сколько в Петербурге в 19 в. было светских литературных салонов,которые держали очаровательные и начитанные красавицы того времени? |
|
Нет, но, по-моему, это несколько не в тему треда.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #10 В: 04/19/08 в 19:51:32 » |
Цитировать » Править
|
Это чтобы понять,что не так все было мрачно в России в 19 в.Можно просто почитать мемуаристов того времени,к примеру хотя бы того же Вигеля,Соллогуба,Фикельмон,Россетт да и многих других.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #11 В: 04/19/08 в 19:53:29 » |
Цитировать » Править
|
on 04/19/08 в 19:51:32, olegin wrote:| Это чтобы понять,что не так все было мрачно в России в 19 в.Можно просто почитать мемуаристов того времени,к примеру хотя бы того же Вигеля,Соллогуба,Фикельмон,Россетт да и многих других. |
|
В исходном посте идет речь о впечатлении предположительно оставляемом русской классикой. Соответственно, для опровержения этого тезиса нужно ссылаться на классику же.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Viewer
Редкий гость
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 70
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #12 В: 04/19/08 в 22:29:17 » |
Цитировать » Править
|
Пушкин кроме "Онегина" написал еще и "Капитанскую дочку", "Арапа", "Полтаву"... Да и "Медный всадник" - там не только Евгений, но и Петр.
Потом у Горького - полно купцов, промышленников - одна Васса чего стоит. Или Мами-Сибиряк. Лесков. Аксаков.
А этот положительный список:
Quote: «Робинзон Крузо» Дефо, «Следопыт» и «Последний из могикан» Купера, «Хозяин морей» O’Брайана, «Лейтенант Хорнблауэр» Форестера, «Дочь времени» Тей, «Цитадель» и «Звезды смотрят вниз» Кронина, «Северные рассказы» и «Смок Беллью» Джека Лондона. Это, в конце концов, весь Шерлок Холмс, Пуаро, Мегрэ, Перри Мейсон, Ниро Вульф…
|
|
- это приключенческая литертура, детективы. Вот тут можно посетовать, что до революции жанровая литература в России больших успехов не достигла. Разве что "наш Купер" Арсеньев вспоминается.
|
| « Изменён в : 04/19/08 в 22:31:47 пользователем: Viewer » |
Зарегистрирован |
А мы волшебную косим сон-траву. (с) Зайцы
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #13 В: 04/19/08 в 22:42:36 » |
Цитировать » Править
|
Пушкин - это все же заявленная вторая половина девятнадцатого. Это первая. Лесков - угу. Короленко. Мамин Сибиряк тоже. Еще мне как-то смутно вспоминаются какие-то романы того же времени на тему сибирской жизни - там тоже бедствия народные не описываются. Да и взять упомянутые тексты: что у Достоевского герои не нормальные люди? Ну, Раскольников там дурью мается. Еще пара психопатов в Преступлении и Наказании наличествует. А остальные? Соня, сестра Раскольникова, приятель его этот...
одна Васса чего стоит
Мне не довелось прочитать, я фильм смотрела. Так там она мало стоит, имхо... Она выглядит очень яркой за счет того, что вокруг нее кто попало, включая даже положительных героев. Она их сильнее. Но вообще она та еще стерва...
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: О литературе 19-го века
« Ответить #14 В: 04/20/08 в 05:34:53 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Да и взять упомянутые тексты: что у Достоевского герои не нормальные люди? |
|
Нет. Совершенно.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
|
