Автор |
Тема: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Катынь" (Прочитано 24516 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
 |
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #135 В: 03/28/08 в 10:35:10 » |
Цитировать » Править
|
А я все еще фильма не видела, shame. Но моя писанина подошла к уровню 29/30, так что сегодня постараюсь. Это так чисто умозрительно, что если вменять такой эпизод в вину Вайде, то тогда уж и Булгакову.
|
|
 Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #136 В: 03/28/08 в 10:52:28 » |
Цитировать » Править
|
on 03/28/08 в 10:35:10, antonina wrote:| А я все еще фильма не видела, shame. Но моя писанина подошла к уровню 29/30, так что сегодня постараюсь. Это так чисто умозрительно, что если вменять такой эпизод в вину Вайде, то тогда уж и Булгакову. |
|
Шариков и служанка... Параллель интересная, но на мой взгляд, несколько в данном случае некорректная. Хотя... Оба ведь персонажа являются "социально близкими" новой на ту эпоху власти.
Кроме того, Шариков не просто полез из князи в грязи - его толкала туда объективная реальность существования человеческих масс втом бардаке начального периода НЭПа. Кроме Шарикова, пожалуй что ни к кому более М. А. презрения не испытывает. И то, это не презрение "барина" к хаму в силу оного хама социальному происхождению. Это презрение порядочного человека к "уголовщине" - мы же помним, У КОГО наш пытливый пр. Преображенский гипофиз с тестикулами отчекрыжил-то.
Ах, да! Ещё же есть Швондер из жилконторы - но это уже расизм  .
|
|
Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #137 В: 03/28/08 в 12:12:48 » |
Цитировать » Править
|
Там есть даже сексизм.  Как называлась та личность неопределенного пола, в числе других ввалившаяся в квартиру Преображенского?
UPD - а разве в "Собачьем сердце" нет приблизительно такой фразы: "Главная наша вина в том, что мы своими экспериментами испортили доброго и порядочного пса"?
|
| « Изменён в : 03/28/08 в 12:15:08 пользователем: antonina » |
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #138 В: 03/28/08 в 13:23:12 » |
Цитировать » Править
|
Также, правда состоит и в том, что в нерасово стратированном обществе, особенно в "странах мирового капиталу" разновеликие социальные слои преимущественно между собой не смешивались - разумеется, случаи "байстрюков" имели место, не говоря уже о панночках, забеременевших от... гм, ну, скажем, кучера.
Это Вы о каком периоде? Эпохе "прекрасных дам и галантных кавалеров"? Тогда соглашусь.
Но применительно к Вайде речь шла, если я не ошибаюсь, о временах, когда вертикальная мобильность в "странах мирового капиталу" была отнюдь не исключением, связанным лишь с прелюбодеянием.
Ещё же есть Швондер из жилконторы - но это уже расизм
Отчего расизм? Евреи и русские относятся к одной расе.
Я Швондера воспринимал, в первую очередь, как красную сволочь и демагога, а Вы?
Считаете, Булгаков грешил антисемитизмом? Не припомню такого, но я и читал его уже очень давно. Хорошо помню только его кривляние в связи с украинским языком.
|
| « Изменён в : 03/28/08 в 13:37:33 пользователем: SlavaF » |
Зарегистрирован |
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #139 В: 03/28/08 в 13:28:11 » |
Цитировать » Править
|
on 03/28/08 в 12:12:48, antonina wrote:| Там есть даже сексизм. Как называлась та личность неопределенного пола, в числе других ввалившаяся в квартиру Преображенского? |
|
Не помню. Но женщиной оно себя точно именовать запрещало. Так что - никакого сексизма.
Quote:| разве в "Собачьем сердце" нет приблизительно такой фразы: "Главная наша вина в том, что мы своими экспериментами испортили доброго и порядочного пса"? |
|
Пса. О человеке ничего не сказано. Ну так перед псом "извинились", вернули всё к нормальному состоянию - собачка в порядке, мразь - на кладбище.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #140 В: 03/28/08 в 13:37:20 » |
Цитировать » Править
|
Мне эта собачка в исходном виде очень нравилась, гораздо больше, чем все герои человеческого рода, вместе взятые.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #141 В: 03/28/08 в 13:46:03 » |
Цитировать » Править
|
on 03/28/08 в 13:37:20, antonina wrote:| Мне эта собачка в исходном виде очень нравилась, гораздо больше, чем все герои человеческого рода, вместе взятые. |
|
А как же сам профессор,неужели не вызывает симпатий?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #142 В: 03/28/08 в 13:57:01 » |
Цитировать » Править
|
Гораздо меньшие, чем собака. Подлинный булгаковский профессор не особо симпатичный.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #143 В: 03/28/08 в 14:16:32 » |
Цитировать » Править
|
on 03/28/08 в 13:57:01, antonina wrote:| Гораздо меньшие, чем собака. Подлинный булгаковский профессор не особо симпатичный. |
|
А ,как мне кажется, очень мил.Интеллигент до мозга костей(во всяком случае это 100% передал Евстигнеев).В наше время,к сожалению,такие люди большая редкость.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #144 В: 03/28/08 в 15:01:44 » |
Цитировать » Править
|
Так я не о фильмовом, а об оригинальном булгаковском.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #145 В: 03/28/08 в 15:12:01 » |
Цитировать » Править
|
Евстигнеев мил, потому что он исходник не читал.
Ему режиссер сказал, - ты мол, играешь профессора Плейшнера, а надо играть Менделеева. Ну артист и сыграл, что от него требовали. ( Это я книгу о Евстигнееве, цитирую - я ж по работе на мемуарно-биографической литературе специализируюсь). 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #146 В: 03/28/08 в 16:08:22 » |
Цитировать » Править
|
Уважаемая Нава, а, может, Вы уже сможете о обсуждаемой Катыни отозваться как специалист? Хотя бы в чисто художественном смысле и "смотреть-несмотреть"? А то мы, еще и фильма не увидев, 10 страниц исписали...
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
nava
Beholder
Живет здесь
Несть глупости горшия, яко глупость.
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1508
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #147 В: 03/28/08 в 16:47:18 » |
Цитировать » Править
|
Так ведь я не смотрела. Тем более что я спец не по кино. Вот когда коснулись знакомого мне материала, в данном случае биографии Евстигнеева, тогда и встрепенулась.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #148 В: 03/28/08 в 18:56:53 » |
Цитировать » Править
|
on 03/28/08 в 15:12:01, nava wrote:Евстигнеев мил, потому что он исходник не читал.
Ему режиссер сказал, - ты мол, играешь профессора Плейшнера, а надо играть Менделеева. Ну артист и сыграл, что от него требовали. ( Это я книгу о Евстигнееве, цитирую - я ж по работе на мемуарно-биографической литературе специализируюсь). |
|
Так образ профессора Преображенского,ЕМНИП,был списан Булгаковым с его родного дяди Н.М.Покровского-известного московского врача.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Вайда и его фильм-номинант на Оскара "Кат
« Ответить #149 В: 03/28/08 в 20:17:46 » |
Цитировать » Править
|
Все, я уже видела "Катынь". Теперь могу сказать совершенно уверенно: этот фильм нужно посмотреть.
При том, что композиция рыхлая, герои появляются и исчезают, единственный сквозной сюжет - тот, что в названии фильма. И все-таки - впечатление остается очень сильное.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
|
