Автор |
Тема: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста. (Прочитано 59956 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
 |
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #330 В: 02/25/09 в 18:09:35 » |
|
Интересно, каким образом г-н Ли представляет себе спасение СССР за счет перехода к аналогичным порядкам в конце 1980-х? 
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #331 В: 03/18/09 в 13:55:21 » |
|
Китайцы пытаются ворваться в посольство России в Пекине
Толпа безработных китайцев собралась в среду у ворот посольства России в Пекине, требуя предоставить им бесплатные визы для въезда на территорию российского Дальнего Востока.
Часть собравшихся устроила сидячую забастовку, некоторые пытаются силой ворваться на территорию российского диппредставительства. У главных ворот посольства временно закрыт проезд транспорта и выстроены дополнительные силы правопорядка.
Пришедшие к российскому посольству ссылаются на появившиеся сообщения в СМИ о том, что якобы на российском Дальнем Востоке всем приезжим предоставляется работа и жилье
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/03/18/n_1342149.shtml
Интересно, как пользователь Ли обьяснит такое "предательство социализма"?
|
| « Изменён в : 03/18/09 в 13:55:49 пользователем: E.R.Molov » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #332 В: 03/18/09 в 14:33:19 » |
|
Количество безработных в стране двукратно превышает население Украины.
Какие еще объяснения нужны?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #333 В: 03/18/09 в 15:16:28 » |
|
Как заметил по этому поводу Vasilisk, "в действительности все не так, как на самом деле".
Версия Синьхуа в данном случае выглядит более правдоподобной.
http://russian.cri.cn/841/2009/03/18/1s282624.htm
32 родственника погибших китайских моряков, находившихся на борту потерпевшего крушение судна "Синьсин", 18 марта в 8:45 утра собрались у входа посольства России в КНР и обратились к российской стороне с требованием компенсации за аварию. Местным правоохранительным органам удалось уговорить собравшихся разойтись.
...
15 февраля 2009 года грузовое судно "Синьсин" потерпело крушение и затонуло в морской акватории вблизи Находки в результате артобстрела катером пограничной охраны России.
http://www.china.org.cn/international/2009-03/18/content_17464911.htm
Thirty-two people Wednesday gathered in front of the Russian embassy in Beijing, demanding compensation for the victims of the cargo ship that sank in Russia's far east waters last month.
A Sierra Leone-flagged vessel named "New Star" sank off Russia's far-east port of Vladivostok on Feb. 15 after coming under fire from Russian coast guard vessels. Seven Chinese crew members are still missing.
The 32 people, all from east China's Shandong Province, are relatives of the victims, according to police.
...
(Xinhua News Agency March 18, 2009)
|
| « Изменён в : 03/18/09 в 15:27:00 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Bobo
Живет здесь
ЖПИУ
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 601
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #334 В: 03/19/09 в 06:15:01 » |
|
http://www.gazeta.ru/news/social/2009/03/18/n_1342191.shtml
"Небольшая группа китайцев провела акцию протеста в среду утром перед российским посольством в Пекине. По свидетельству очевидцев, примерно в 9:00 (4:00 по московскому времени) порядка 20 человек, преимущественно женщины, устроили сидячую демонстрацию у ворот посольства РФ. Некоторые держали плакат с надписью «Верните моего сына», передает ИТАР-ТАСС.
К месту инцидента были стянуты дополнительные силы вооруженной народной полиции. По информации российской стороны, «никаких официальных протестов в адрес посольства не поступало». Представителям китайских правоохранительных органов, прибывшим на место происшествия, понадобилось около 40 минут, чтобы разогнать протестантов.
Уже начато разбирательство инцидента и установление причин, побудивших группу китайских граждан устроить эту акцию.
Источник в посольстве РФ в Пекине на условиях анонимности заявил РИА «Новости», что надписи на плакатах позволяют предположить, что акция была организована родственниками погибших в водах Японского моря китайских моряков."
|
|
Зарегистрирован |
С уважением,
Бобо.
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #335 В: 03/25/09 в 13:56:09 » |
|
E.R.Molov
Quote:| Интересно, каким образом г-н Ли представляет себе спасение СССР за счет перехода к аналогичным порядкам в конце 1980-х? |
|
Дело в том, что "китайский путь" как раз не предусматривает слепое копирование чужих образцов и безоглядную ориентацию на заграницу --это как раз путь горбачевско-ельцынский. "Китайский путь" -- это прежде всего следование здравому смыслу, политика исходя из ситуации "здесь и сейчас", политика продуманная и просчитанная, в духе "переходить руку, нащупывая брод", и "путь в тысячу ли начинается с первого шага". Ну и имеющий целями не химеры врооде "вхождения в мировую цивилизацию" и "общечеловечские ценности", а конкретные результаты -- достижение страной определенных социально экономических показателей, рост благосостояния всего населения и повышение национального могущества.
До подобных простых вещей российская элита -- и то с трудом и не во всем --начала додумываться (только додумываться!) лишь сейчас. Да и то...
|
| « Изменён в : 03/25/09 в 14:01:44 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #336 В: 03/25/09 в 14:00:50 » |
|
Olga
Quote:| Количество безработных в стране двукратно превышает население Украины. |
|
Что поделать, Ольга -- в КНР и народу живет то ли в тридцать, то ли уже без малого в сорок раз больше чем в Украине.
Там даже евреев намного больше чем в Украине! 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #337 В: 03/25/09 в 14:13:18 » |
|
on 03/25/09 в 13:56:09, Lee wrote:E.R.Molov
Дело в том, что "китайский путь" как раз не предусматривает слепое копирование чужих образцов и безоглядную ориентацию на заграницу --это как раз путь горбачевско-ельцынский. "Китайский путь" -- это прежде всего следование здравому смыслу, политика исходя из ситуации "здесь и сейчас", политика продуманная и просчитанная, в духе "переходить руку, нащупывая брод", и "путь в тысячу ли начинается с первого шага". Ну и имеющий целями не химеры врооде "вхождения в мировую цивилизацию" и "общечеловечские ценности", а конкретные результаты -- достижение страной определенных социально экономических показателей, рост благосостояния всего населения и повышение национального могущества.
До подобных простых вещей российская элита -- и то с трудом и не во всем --начала додумываться (только додумываться!) лишь сейчас. Да и то... |
|
Ответ неверный.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #338 В: 03/25/09 в 14:57:13 » |
|
on 03/25/09 в 14:00:50, Lee wrote:Olga
Там даже евреев намного больше чем в Украине! |
|
И трех месяцев не прошло... 
На Украине, по данным переписи 2001 года, проживает 103,6 тысячи евреев:
http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/
Список 56 крупнейших народов Китая:
http://www.paulnoll.com/China/Minorities/China-Nationalities.html
Русских 13 500, а евреев в данном списке хотя бы показать можете? 
Ли, учите матчасть!!!
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #339 В: 03/25/09 в 15:17:29 » |
|
http://echo.msk.ru/programs/code/580036-echo/
Ю. ЛАТЫНИНА. программа «Код доступа».
"Хороший у меня вопрос по Интернету: «Кто будет главным победителем и кто будет главным пострадавшим в результате экономического кризиса в мире?» Ответ, я думаю, очевиден. Главным победителем будет Китай. Если Китай сможет увеличить внутреннее потребление, он в результате этого кризиса, может быть, и не станет первой державой в мире, но уж точно не станет второй. Китай выйдет из этого кризиса второй сверхдержавой после Америки по одной простой причине. В настоящий момент это единственная в мире рыночная экономика.
Что я имею в виду под словами рыночная экономика? У Китая обанкротилось около трети предприятий, поставлявших продукцию в Америку. Ни единого юаня кредитов эти предприятия не получили. Т.е. в результате кризиса будет осуществлено глобальное техническое перевооружение Китая, переход его к постиндустриальной экономике.
Заметим еще такую маленькую вещь, что предприятиями, которые обанкротились, владели иностранцы. Покупают их на кредиты, данные китайскими же банками, китайцы, производственные мощности. Все это произойдет, если Китай увеличит внутреннее потребление. А увеличить его не так сложно.
Ведь проблема заключается в том, что, скажем, туфля, которую продают на американском рынке за 200 долларов, себестоимость ее в Китае составляет доллар. Причем понятно, что разницу получает иностранная компания. Соответственно, если китайская компания будет продавать ее на внутреннем рынке хотя бы за 3 доллара, то прибыль для китайской компании будет приблизительно та же самая, а внутреннее потребление увеличится.
Чтобы увеличить Китаю внутреннее потребление, нужно, прежде всего, увеличить уверенность народа в завтрашнем дне. Дело в том, что у китайцев традиционно высокие нормы сбережений. Китайцы, они сберегают, а не потребляют. Американец потребляет, русский пьет, а китаец сберегает. На что сберегают? Прежде всего на образование. Китайцы вкладывают в детей, в возможность получить образование.
Для ребенка из сельской семьи это означает, что не только сам этот человек станет уважаемым человеком, сначала студентом, потом образованным человеком, но и что вся семья переедет в город: сначала отец, мама, все остальные. Короче говоря, это изменение социального положения целой семьи. Возможно, Китаю придется на увеличение каких-то социальных гарантий, например, в части того же образования, чтобы увеличить нормы внутреннего потребления.
За счет чего будет осуществляться в Китае перевооружение? ... Роман «Речные заводи» в нашем переводе называется «Речные заводи», в английском переводе он звучит как «Outlaws», в Китае он называется «Шуй ху чжуань», буквально – горный стан, люди из горного стана. Это роман о китайских разбойниках ... шуй ху чжуань – это то слово, которым сейчас называются подделки, которые выбрасываются на рынок в Китае. И вот айфон за сто долларов – это шуй ху чжуань.
Т.е. тем словом, которым в 14 веке один из самых великих китайских романов обозначил историю людей, противопоставивших себя государству во имя справедливости, сейчас обозначается кража технологий, когда люди противопоставляют себя Западу, имеющему интеллектуальную собственность, во имя справедливости. Вы Запад, вы против нас. А мы вам ответим так же, как в 14 веке это сделал Сун Цзян. Мы в горной деревне будем шлепать свой шуй ху чжуань.
Что при этом будет происходит с юанем? Очевидно, что он останется сильным, потому что Китай считает, что ему надо сохранять сильный юань, чтобы не раздражать США. Что при этом будет происходить с такой внутренней проблемой Китая, как Тибет? Очевидно, что Китай никогда не расстанется с Тибетом. Тибет для Китая – это как Кавказ для нас. Это такое место, где люди не хотят работать, по разным причинам. У нас они не хотят работать, потому что они гордые горцы. В Тибете они не хотят работать, потому что они буддисты и всё отдают монаху, если им деньги какие-то давать. Но тем не менее Китай будет содержать Тибет, хотя он будет для него большой головной болью.
Очевидно, что следующим объектом экспансии Китая станет Тайвань. Причем это будет совершенно мирная экспансия. Это будет чисто экономическая экспансия, которая заключается в том, что если раньше Тайвань был центром жизнедеятельности китайской и все западные компании имели свои представительства на Тайване, то теперь эти западные компании перебрались на материк. И Тайвань очень боится Китая. Тайвань вводит визы для китайцев, Тайвань вводит ограничения. В то время как материковый Китай говорит: да нет, какие визы, какие ограничения? Мы, наоборот, очень хотим с вами дружить. Гигантская экономическая мощь Китая просто поглотит в конце концов Тайвань как пылинку. Я говорю об этом так подробно, потому что после того, как будет поглощен Тайвань, настанет очередь нашего Дальнего Востока.
Вероятно, та цивилизация, которая сложится в результате в мире, гигантская китайская цивилизация, новая сверхдержава, это будет немножко другая цивилизация. .... Очевидно, что в Китае, где население гигантское, совершенно невозможно иметь автомобильную цивилизацию, потому что уже сейчас, при очень низкой автомобилезации, в Пекине чудовищные пробки. Т.е. это будет какая-то другая цивилизация. Но я думаю, что, в принципе, Китай в ближайшие годы будет единственной рыночной империей. И рынок в нем сохранится именно потому, что в нем нет демократии. А если в стране нет демократии, это означает, что ей не надо заискивать перед пенсионером, перед потребителем и перед избирателем.
.... Сейчас во многих демократических странах, прежде всего имеется в виду Европа, замедляется экономический рост в связи с огромным числом гарантий, выданных населению. Потому что население, естественно, голосует за эти гарантии.
.....
То, что Китай не демократия, означает две вещи. Первое – он не обязан заботиться о социальных благах, он не обязан заботиться о своих гражданах с точки зрения того, насколько комфортно лично им. И это очень важно в стране, где есть 700 млн. человек, которые живут в абсолютной нищете. Если они будут голосовать, они проголосуют за такого же, как председатель Мао.
....
И вторая история заключается в том, что, если у вас нет демократии, вам можно не обращать внимание на мнение народа. Это важно. Потому что в Китае народ до сих пор любит Мао. А вот эти 9 человек, и эти сто человек, и вся партия имеют абсолютный консенсус, что новый Мао не должен придти к власти. Вот то отношение, которое в элите сейчас китайской, это абсолютно то же самое отношение, которое было в конфуцианской элите в средние века Китая к первому основателю Китайской империи, к императору Цинь Шихуанди. Как к очень жестокому, взбалмошному и совершенно не правильно правившему тирану. Об этом не распространяются, об этом не говорят народу, чтобы народ не смущать. Но это все знают в элите.
....
... как осуществить контроль, если нет демократии. В Китае это осуществляется несколькими путями. Во-первых, есть очень сильное напряжение между центром, который позиционирует себя как защитник народа, и губернаторами, которых центр позиционирует как потенциальных коррупционеров. И губернаторов беспощадно увольняют, в случаях, если они показывают плохие результаты с ростом ВВП.
Значит ли это, что в Китае нет коррупции? Есть. Самая типичная история – это история с землей. .... если есть земля у крестьянина, и ее государству надо отобрать, чтобы, например, построить на ней фабрику крупному бизнесмену, то государство может отобрать эту землю за сравнительно небольшие деньги. И очень часто бывает так, что ее отбирают, отдают бизнесмену. И даже если крестьянин пойдет в суд, он этот суд проиграет. Но вот крестьянина в результате этой ситуации обирают, а бизнесмена губернатор или чиновник никогда не оберет. Потому что иначе у него уронится ВВП, иначе он будет выгнан. А если его поймают за руку, его еще и расстреляют.
Вторая вещь, которая существует в системе контроля. Есть еще замечательное агентство «Синьхуа», которое выполняет очень нетрадиционную для журналистов роль. Дело в том, что журналисты в Китае не только журналисты, но и доносчики.
.....
Наконец, есть институт просителей....
... государство говорит людям: «Не вмешивайтесь в политику, но зарабатывайте сколько угодно. И если вы зарабатываете, то вы всегда будете самыми драгоценными для нас людьми». Могут покарать чиновника, но никогда не покарают бизнесмена.
В России совершенно обратная ситуация. Бизнесмен под ударом, чиновник неприкосновенен.....
...в Китае человек получает от госкомпании деньги, но борьба партий под ковром, борьба кланов под ковром настолько острая, что если ты при этом еще из компании какие-то деньги вынимаешь, то ты под ударом, то ты проигрываешь в политической конкуренции. Вот, например, так недавно попался губернатор Шанхая. У нас наоборот. Если чиновник является председателем Совета директоров крупной компании, то это означает контроль над финансовыми потоками в ущерб общей капитализации компании.
......
И если мы говорим о том, к чему можно свести всю технологию власти, которая есть в Китае, и технологию власти, которая есть в России, мы видим, что в одном случае центральная власть апеллирует к народу и говорит: «Обогащайтесь, мы вам поможем. А если чиновники будут вам мешать, мы чиновников раздавим», в другом случае власть апеллирует к бюрократии, как к основной своей поддержке, и говорит: «Обогащайтесь. А если народ или бизнесмены будут вам мешать, мы их раздавим».
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #340 В: 03/25/09 в 19:15:26 » |
|
E.R.Molov
Quote:
В таком случае --поделитесь своим мнением об отлии китайских реформ 80х от горбаческой "Перестройки", желательно со сслыкой на мнение хоть какого-то эксперта. 
Quote:| Русских 13 500, а евреев в данном списке хотя бы показать можете? |
|
Вопрос не так прост как вам кажется
http://forum.eurasica.ru/index.php?showtopic=964
Китайские евреи жили не богато, но несмотря на это, проявляя себя талантливыми людьми. Они занимали значительные посты в местных административных органах. Некоторые же достигали высоких должностей в пекинском мандаринате. Ученые подсчитали, что за все время пребывания евреев в Китае более 250 из них добивались высоких государственных постов. О таких людях писали Ч.Диккенс, Эм. Кант, Вольтер и другие лучшие умы человечества.
У некоторых высоких чинов гоминьдановской и коммунистической элиты Китая корни родословных - еврейские. Жена Чан Кайши - Сунь Мэйлинь и жена Сунь Ятсена, сестра жены Чан Кайши, всемирно известная Сунь Цинлинь имели еврейские корни. Лю Шаоци, бывший вторым человеком в стране после Мао Цзэдуна- Председатель Китайской Народной Республики - вел свою родословную от кайфыньских евреев. Европейские исследователи не отрицают правдивости подобных утверждений. Они приводят такой факт. Когда двоюродный дед Лю Шаоци был казнен по приказу Мао Цзэдуна, то его родные передали Лю Шаоци молитвенник, написанный на иврите.
По данным "Еврейской Энциклопедии" число кайфынских евреев очень невелико: чуть ли не 200 человек. Но энциклопедия оперирует данными лишь о тех, кто группируется в бывшем еврейском переулке Кайфына, увы, даже не квартале. Но, скорее всего, число евреев, а точнее совершенно окитаившихся их потомков - неизмеримо больше.
Nick_Sakva
Quote:| Ю. ЛАТЫНИНА. программа «Код доступа». |
|
Видите ли, Ник -- у серьезных журналистов мнение о Ю.Латыниной сложилось вполне определенное. И данная статья лишнее тому подтверждение.
Вот хотя бы
Quote:| Что при этом будет происходить с такой внутренней проблемой Китая, как Тибет? Очевидно, что Китай никогда не расстанется с Тибетом. Тибет для Китая – это как Кавказ для нас. Это такое место, где люди не хотят работать, по разным причинам. У нас они не хотят работать, потому что они гордые горцы. В Тибете они не хотят работать, потому что они буддисты и всё отдают монаху, если им деньги какие-то давать. Но тем не менее Китай будет содержать Тибет, хотя он будет для него большой головной болью. |
|
Для начала --про то что на Кавказе "не хотят работать"
http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD
ОАО концерн "Кизлярский электромеханический завод" - авиационное наземное и бортовое оборудование, автотовары, медицинское оборудование, сельхозтехника, электрооборудование (г.Кизляр).
ОАО "Завода им. Гаджиева" - насосная продукция,общепромышленная и нефтегазовая арматура, гибкие металлические шланги, электрогидравлические рулевые машины (г. Махачкала).
ОАО «Завод Дагдизель» - дизельное производство, машины для производства строительных материалов, газовой и угольной промышленности (г.Каспийск).
Химическая промышленность
ОАО "Завод Стекловолокна" - материалы на основе стекловолокна (стеклонити, стеклоткани электроизоляционные и конструкционные, кровельные стеклоткани, ровинговые стеклоткани, стеклопластики, сетки строительные и бытовые, стекломаты, полотна стекловолокнистые, гидростеклоизол) (г.Махачкала).
Пищевая промышленность
ОАО «Дербентский завод игристых вин» - вина: десертное, крепленое, "Советское шампанское" (г. Дербент).
ЗАО ВКЗ "Избербашский" - вина, коньяк (г. Избербаш).
ОАО "Денеб" - натурально-минеральные, лечебные и столовые воды (г.Махачкала).
Радиоэлектроника
ОАО «Электросигнал» - самолетные переговорные устройства, телевизоры, бытовая техника (г. Дербент).
Завод "Эльдаг" - электронные компоненты (диоды, транзисторы, микросхемы) (г. Махачкала).
Электроэнергетика
Филиал ОАО «МРСК Северного Кавказа—Дагэнерго»- производство и распределение электрической и тепловой энергии на территории Республики Дагестан (г. Махачкала).
ООО "Энергострой ЛТД" - строительно-монтажные работы.
ОАО «Сулакэнерго» - строительство Ирганайской и Гоцатлинской ГЭС в Республике Дагестан (г. Махачкала).
ООО «Даггидроспецстрой» - строительство крупных энергетических объектов (г. Махачкала).
ОАО "ДагЗЭТО" - Дагестанский завод электротермического оборудования - электротермическое оборудование: сталеплавильные установки, закалочные установки, нагревательные установки, электропечи и запасные части к ним (г. Махачкала).
Это в небольшом Дагестане и только крупная промышленность --не считая аграрного сектора и мелких предприятий. Видимо по мнению Латыниной на этих заводах работают китайцы.
Кстати --один из двух погибших на "Курске" дагестанцев был замглавного инженера с "Дагдизеля", вышедший на испытания новой техники.
Ну и про "бесполезный" Тибет.
http://www.geonews.com.ua/index.cgi?a=24139
http://russian.people.com.cn/31521/2483605.html
Тибет имеет весьма богатые минерально-сырьевые ресурсы, общая потенциальная стоимость запасов полезных ископаемых этого автонового района оценивается в 650 млрд юаней. К тому же там условия минерализации благоприятные, а степень освоения разведанных месторождений низкая. В связи с этим Тибет, как ожидается, может стать одной из важных баз полезных ископаемых Китая.
Эксперты отметили, что Тибет находится в восточной части одной из крупнейших в мире минералозованных полос, расположенной между горами Альпы и Гималай, здесь геологическая структура очень сложная, условия минерализации превосходные. Благодаря многолетним усилиям геологов к настоящему времени первоначально найдены четыре крупных минералозованных полосы – Восточный Тибет, Гималай, Гандисы, Цянтан.
Между прочим --хотел бы я посмотреть на не желающих рабтать бездельников, выживающих в условиях горно-пастбищного животноводства и тибетского сельского хозяйства --очень хотел бы. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #341 В: 03/25/09 в 20:33:58 » |
|
on 03/25/09 в 19:15:26, Lee wrote:| Видите ли, Ник -- у серьезных журналистов мнение о Ю.Латыниной сложилось вполне определенное. |
|
Да, я в курсе. Она сотрудник как "Эха Москвы", так и "Новой газеты", то есть активно сотрудничает практически со всеми российскими СМИ, в которых еще сохранилась серьезная журналистика.
Quote:| Вот хотя бы. Для начала --про то что на Кавказе "не хотят работать" |
|
Вот хотя бы очень типичный пример полемики с публицистикой Латыниной. Из текста выхватывается метафора (удачная или неудачная) или какое-нибудь попутное полемическое замечание, и начинается его многословное опровержение. А основной затронутый вопрос как правило таким образом обходится.
Причем обходится тоже любопытным способом. Например Латынина не называла Тибет "бесполезным", она называла его "головной болью" Китая. В качестве контраргумента перечисляются тибетские полезные ископаемые, от наличия которых головная боль никак не уменьшится. Скорее наборот.
|
| « Изменён в : 03/25/09 в 20:34:36 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #342 В: 03/28/09 в 22:27:49 » |
|
Эр Nick_Sakva
Quote:| Да, я в курсе. Она сотрудник как "Эха Москвы", так и "Новой газеты", то есть активно сотрудничает практически со всеми российскими СМИ, в которых еще сохранилась серьезная журналистика. |
|
Так вот как раз в журналистском сообществе --да и у среднего человека про эти издания и СМИ (кроме отчасти НГ) мнение именно что определенное --как о сборище озлобленных неудачников, которые были на коне в "проклятые 90е".
Ибо издание где ведет колонки Новодворская --это диагноз. (Менее очевидное --это "эксперты" вроде Фельденгауэра, в свое время предсказывавшего победу в 1й чеченской).
Quote:| Вот хотя бы очень типичный пример полемики с публицистикой Латыниной. Из текста выхватывается метафора (удачная или неудачная) или какое-нибудь попутное полемическое замечание, и начинается его многословное опровержение. А основной затронутый вопрос как правило таким образом обходится. Причем обходится тоже любопытным способом. Например Латынина не называла Тибет "бесполезным", она называла его "головной болью" Китая. В качестве контраргумента перечисляются тибетские полезные ископаемые, от наличия которых головная боль никак не уменьшится. Скорее наборот. |
|
Эээ, извините, коллега! Что сказано то сказано!
Тибет для Китая – это как Кавказ для нас. Это такое место, где люди не хотят работать, по разным причинам. У нас они не хотят работать, потому что они гордые горцы. В Тибете они не хотят работать, потому что они буддисты и всё отдают монаху, если им деньги какие-то давать.
Ладно то что мысль про Кавказ смахивает на 282ю ст УК --она как известно "писана не для вас, Козлов и Баранов" (с).
Но глубины познаний в истории Тибета тоже особой не показано.
Видимо именно "потому что они буддисты и всё отдают монаху, если им деньги какие-то давать" ламы и князья еще на памяти нынешнего поколения заводили у себя рабство, колодки для непокорных и карательные отряды при монстырях.
|
| « Изменён в : 03/28/09 в 22:28:18 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #343 В: 03/28/09 в 23:20:08 » |
|
on 03/28/09 в 22:27:49, Lee wrote:| Так вот как раз в журналистском сообществе--да и у среднего человека про эти издания и СМИ (кроме отчасти НГ) мнение именно что определенное --как о сборище озлобленных неудачников |
|
Со средним человеком я, к сожалению, не знаком, и не знаю, где именно можно ознакомиться с его мнением.
Мнение, допустим, о Латыниной, Политковской, Венедиктове или Шендоровиче, как о "неудачниках", очень ярко характеризует это самое "журналистское сообщество" и его представление о том, что такое "удача". Вот только в школьных программах остаются почему-то в основном "журналисты-неудачники", вроде Писарева.
- По-моему, стихи Адинны хуже стихов Андарза, - сказал Иман. - По-моему, Андарз лучший поэт, чем кто бы то ни было после трех поэтов пятой династии.
- Не скажи, - вмешался хозяин, - пока человек не умер, нельзя сказать, хороший он поэт или плохой. Потому что еще не было случая, чтобы хороший поэт не умер плохой смертью.
- Вряд ли господин Андарз умрет плохой смертью, - возразил бывший чиновник, - государь его нежно любит, и если бы не он, ты бы сейчас не угощал меня вином из Аракки, потому что ее бы захватили варвары.
- Ну, - покачал головой хозяин, - если господин Андарз умрет спокойной смертью, то после смерти окажется, что он был плохой поэт.
Юлия Латынина. Дело о лазоревом письме.
Quote:| Эээ, извините, коллега! Что сказано то сказано! Тибет для Китая – это как Кавказ для нас. |
|
А что не сказано, то не сказано.
Раз Вами больше ничего по поводу проведенного Латыниной обзора китайской экономики не сказано, кроме того, что Тибет вопреки ее мнению населен трудолюбивыми людьми, то можно сделать вывод, что по другим, более существенным и принципиальным вопросам, замечаний и претензий у Вас нет.
|
| « Изменён в : 03/28/09 в 23:44:20 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
E.R.Molov
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 670
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #344 В: 04/01/09 в 12:12:41 » |
|
Китайский путь .
|
| « Изменён в : 04/01/09 в 12:14:18 пользователем: E.R.Molov » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
