Автор |
Тема: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста. (Прочитано 60347 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
 |
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #180 В: 03/06/08 в 00:49:23 » |
|
on 03/05/08 в 00:47:08, Lee wrote:
Вопрос в особенностях культуры правящего слоя, сильно от циньского отличавшегося, а не в недостатках тех или иных его представителей. Элита Японии была принципиально лучше и сильнее китайской, хотя и не столь ученая. 
|
|
Элита Японии за такими исключениями как Кэйки Хитоцубаси, Мацудайра или Ивакура, представляла собой умопомрачительный кусок 糞.
|
|
 Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #181 В: 03/07/08 в 13:42:22 » |
|
on 03/06/08 в 00:49:23, Olga wrote:
Элита Японии за такими исключениями как Кэйки Хитоцубаси, Мацудайра или Ивакура, представляла собой умопомрачительный кусок 糞.
|
|
Ursus
Quote:| А вот тезис о принципиальной "лучшести" элиты Японии и особенностях отличия культуры (за что там получала ранги высшая аристократия? Вы вообще в курсе о структуре аристократического общества позднего Эдо?) требует определенных доказательств. |
|
Тем не менее японский правящий класс на переломе эпох породил не своих могильщиков -- как русский или китайский, а своих спасителей и спасителей страны.
Им удалось относительно быстро и бескровно прихлопнуть сёгунат, не прибегая к массовому террору и особой жестокости.
И то что основная масса общества всё же пошла за ними --говорит о многом.
Они сделали правильные выводы из экспедиции коммодора Пэрри.
А в Китае после двух Опиумных войн и разграбления Пекина, после всех унижений и провалов не нашлось никого, кто придушил бы распутную мерзавку Цы Си --зато было много людей которые как Кан Ювэй писали трактаты на тему, что успехи западных народов объясняются исключительно тем, что они ввели разделение властей.
|
| « Изменён в : 03/07/08 в 13:44:04 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #182 В: 03/07/08 в 14:01:42 » |
|
Ursus link
Quote:| А могли эти "купцы с очень высоким имущественным цензом" не принадлежать к кругам а) высшей аристократии либо б) высшего чиновничества, то есть к кругам, имеющим реальное влияние на политику государства? Подумайте, как иначе они сотню лет проталкивали бы свои законы о торговле с Европой, запрещающие европейцам торговать с кем-либо, кроме них?... В качестве примера можете взглянуть на Вашего любимого Ли Хунчжана. |
|
Прошу прощения, но вы ставите проблему с ног на голову. Это не купцы и богачи проталкивали законы о закрытии страны и запрещении мореплавания еще с эпохи ранней Мин -- это правительство стремясь свести к минимуму контакты с внешним миром порождало организации вроде "Кохона". А то что Ли Хунчжан был крупнейшим компрадором и производителем опиума (что не мешало ему числится патриотом и проливать крокодиловы слезы по поводу ввоза опима британцами) говорит как раз о том что китайская, вернее манчжурская элита прогнила насквозь. А вот в Японии таких личностей не было, наоборот, исследователи подчеркивают исключительную патриотичность японского бизнеса в эпоху Мэйдзи.
|
| « Изменён в : 03/08/08 в 01:07:18 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #183 В: 03/07/08 в 14:09:24 » |
|
on 03/05/08 в 18:56:42, Ursus wrote:
Еще кусочек. Данное высказывание, о голодоморах в Бенгалии, есть _не_ очень ловкий пропагандистский ход.
Объясняю. В конце 18-го века представления о гуманности были немножко иные, чем в середине 20-го. Британцы работали на чужой, зависимой, территории, в отличие от советских деятелей. Действовали опосредованно, через местную администрацию. Они не опускали планку, выражаясь в терминах Могултая -- СССР ее обвалил нафиг.
"Когда двое делают одно и то же, это не одно и то же." (с) |
|
Знаю такие аргументы --их очень любят сами англосаксы. И, хоть и не сказать, что хотел бы чтобы восточные славяне им уподобились, но иногда зверски завидую этой англосаксонской способности не помнить зла (собственного) и не заморачиваться всякими там "покаяниями".
Ну да --поморили индийцев голодом --и при Компании и при короне --нехорошо, но время было такое. Ирландцев тоже немножко помучали --да, некрасивая вышла история, ну да Бог с ним. Индейцев сводили под корень -- что поделаешь, не изобрели еще тогда политкорректности.
Quote:| Немного позже, в 1-й четверти 19-го века, Британия активно боролась с атлантической работорговлей. Нет того преступления на которое капиталист пойдет ради прибыли, говорите? Так вот, никакой прибыли эта борьба англичанам не приносила, зато приносила косвенные убытки -- в виде подорожания американского сырья, добываемого на плантациях теми самыми рабами. |
|
Есть мнение, что это был один из способов ослабления США, которое как раз в 1й четверти 19го века еще рассматривалось как враг и взбунтовавшаяся колония.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #184 В: 03/08/08 в 01:28:58 » |
|
on 03/07/08 в 13:42:22, Lee wrote:| Тем не менее японский правящий класс на переломе эпох породил не своих могильщиков -- как русский или китайский, а своих спасителей и спасителей страны. |
|
То, что их породил "правящий класс" -- это для меня определенно новость. Хотя, наверное, следует определить, что Вы понимаете под "правящим классом". У меня нехорошее подозрение, что это понятие в Вашем представлении настолько широко, что по существу бессмысленно.
Но, если Вы имели в виду высшую аристократию, то я по-прежнему жду от Вас информации о том, за что же она "получала ранги". Если Вы затрудняетесь ответить на этот вопрос, позвольте порекомендовать Вам хорошие книги о Японии тт. Мещерякова и Мак-Клейна.
Quote:| И то что основная масса общества всё же пошла за ними --говорит о многом. |
|
Говорить о том, что "основная масса общества за ними шла" -- это, на мой взгляд, определенное упрощение. В 70-е там всякое бывало, много кто и куда шел...
Quote:Они сделали правильные выводы из экспедиции коммодора Пэрри.
А в Китае после двух Опиумных войн и разграбления Пекина, после всех унижений и провалов не нашлось никого, кто придушил бы распутную мерзавку Цы Си |
|
А кого и кто придушил в Японии? Ну-ка, ну-ка, с этого момента поподробней...
Quote:| -- зато было много людей которые как Кан Ювэй писали трактаты на тему, что успехи западных народов объясняются исключительно тем, что они ввели разделение властей. |
|
Умные люди.
Кстати, говорить о ложности, вредности и бессмысленности их предложений Вы имели бы право в том и только в том случае, если бы а) их приняли бы и б) они не помогли бы. В условиях отсутствия первого - о чем речь?
Quote:| Прошу прощения, но вы ставите проблему с ног на голову. Это не купцы и богачи проталкивали законы о закрытии страны и запрещении морепалвания еще с эпохи ранней Мин -- это правительство стремясь свести к минимуму контакты с внешним миром порождало организации вроде "Кохона". |
|
Ыпс. Постом ранее Вы отрицали, что "Кохонг" был госкорпорацией -- сейчас Вы прямо утверждаете это. Вы там определитесь, внутри себя, для начала. А то очень странное впечатление создается...
Quote:| А вот в Японии таких личностей не было, наоборот, исследователи подчеркивают исключительную патриотичность японского бизнеса в эпоху Мэйдзи. |
|
Может, потому, что этот бизнес очень слабо пересекался с высшей аристократией, а  ?
Quote: Знаю такие аргументы --их очень любят сами англосаксы. И, хоть и не сказать, что хотел бы чтобы восточные славяне им уподобились, но иногда зверски завидую этой англосаксонской способности не помнить зла (собственного) и не заморачиваться всякими там "покаяниями".
Ну да --поморили индийцев голодом --и при Компании и при короне --нехорошо, но время было такое. Ирландцев тоже немножко помучали --да, некрасивая вышла история, ну да Бог с ним. Индейцев сводили под корень -- что поделаешь, не изобрели еще тогда политкорректности. |
|
Скажите, Вы знакомы с таким явлением, как неосталинизм? Я так думал, что им широко заражены эти, как их... восточные славяне. Но может, Вы правы, и это не славяне, а другая, особая порода людей?.. С жидомасонскими англосаксонскими корнями?..
Так вот, эти товарищи ничуть не заморачиваются тем злом, которое причинили людям их кумиры. На вопросы о методах коллективизации и индустриализации они разводят руками и отвечают -- некрасивая вышла история, но что поделать, время было такое... И это еще вообще-то лучший вариант, кое-кто прямо заявляет, что все делалось правильно, а Сталин -- самый эффективный менеждер и политик 20-го века...
Или Вы считаете, что морить непосильными налогами свой народ в 20-м веке -- более морально, гуманно и политкорректно, чем чужой народ в 18-м?
Quote:| Есть мнение, что это был один из способов ослабления США, которое как раз в 1й четверти 19го века еще рассматривалось как враг и взбунтовавшаяся колония. |
|
Есть мнение, что по обоим пунктам это высказывание ложно. Не говоря уже о грамматических ошибках.
|
| « Изменён в : 03/08/08 в 02:04:38 пользователем: Ursus » |
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #185 В: 03/08/08 в 15:45:03 » |
|
Quote: Тем не менее японский правящий класс на переломе эпох породил не своих могильщиков -- как русский или китайский, а своих спасителей и спасителей страны.
|
|
Ли, впрос на засыпку - а кто из организаторов Реставлации Мэйдзи, кроме Ивакуры, принадлежал к оному "правящему классу"?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #186 В: 03/08/08 в 18:54:22 » |
|
on 03/07/08 в 13:42:22, Lee wrote:| А в Китае после двух Опиумных войн и разграбления Пекина, после всех унижений и провалов не нашлось никого, кто придушил бы распутную мерзавку Цы Си --зато было много людей которые как Кан Ювэй писали трактаты на тему, что успехи западных народов объясняются исключительно тем, что они ввели разделение властей. |
|
В общем согласен. Не столь ученые японцы видимо не слишком увлекались теретическими трактатами о разделениие властей. Они просто ввели разделение властей по европейскому (пруcскому) образцу.
on 03/03/08 в 15:44:23, Lee wrote:| Например, китайцы и индусы ездили в Европу чтобы выучится на адвокатов и философов, а японцы -- на химиков, судостроителей, металлургов. |
|
http://law.edu.ru/article/article.asp?articleID=180996
"В следующем году он [Х.Ито] был специально послан в Германию и Австрию, чтобы изучать конституции этих стран. Там он слушал лекции Л. фон Штейна (Lorenz von Stein) в Венском университете и Р. фон Гнейста (Rudorf von Gneist) в Берлинском университете. После возвращения X. Ито из-за границы в 1883 г. началась работа по составлению проекта японской конституции. X. Ито помогали Г. Рёслер и А. Моссе (Albert Mosse), ученик Р. фон Гнейста, направленный в Японию по его рекомендации. Таким образом, национально-исторический и религиозный авторитет тэнно был, образно выражаясь, прикрыт европейским..."
А вместе с двухпалатным парлментом заодно ввели и множество других социально-культурных европейских новшеств. Всеобщая воинская повинность. Единый денежный налог. Григорианский календарь. Покупка-продажа земли. Политические партии. Система школьного образования. Приватизация госпредприятия. И т.д. и т.п.
Кстати, любопытно сравнение с проводимыми в тот же самый период российскими реформами. Примерно те же реформы, что и в России, плюс еще дважды по столько.
|
| « Изменён в : 03/08/08 в 18:54:46 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #187 В: 03/08/08 в 23:22:29 » |
|
on 03/08/08 в 01:28:58, Ursus wrote:
То, что их породил "правящий класс" -- это для меня определенно новость. Хотя, наверное, следует определить, что Вы понимаете под "правящим классом". У меня нехорошее подозрение, что это понятие в Вашем представлении настолько широко, что по существу бессмысленно.
|
|
Правящий класс я понимаю как это принято в истории государства и права --в данном случае это самураи для Японии и высшее конфуцианское чиновничество и манчжурская аристократия в Китае.
Если в пылу полемики вы хотите свести оный класс к членам бакуфу --сие есть системная ошибка.
Quote:| А кого и кто придушил в Японии? Ну-ка, ну-ка, с этого момента поподробней... |
|
Нужды не было -- Токугава Ёсинобу отрекся от власти добровольно --пусть и после поражения.
Quote:| Ыпс. Постом ранее Вы отрицали, что "Кохонг" был госкорпорацией -- сейчас Вы прямо утверждаете это. Вы там определитесь, внутри себя, для начала. А то очень странное впечатление создается... |
|
Вы видимо не поняли о чем речь. Это была гильдия крупных купцов имевшая право торговать с иностранцами. Конечно, были у них связи с госструктурами --в основном коррупционные , но и только.
Существовали официальные запреты на торговлю определенными товарами (например на ввоз опиума), и прочее в том же духе, но коммерческая деятельность осуществлялась не чиновниками а купцами и их агентами.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #188 В: 03/08/08 в 23:27:43 » |
|
on 03/08/08 в 15:45:03, Olga wrote:
Ли, впрос на засыпку - а кто из организаторов Реставлации Мэйдзи, кроме Ивакуры, принадлежал к оному "правящему классу"? |
|
Опять же -- кого под правящим классом понимать? Никого вроде Хидэёси, выслужившегося из асигару там как будто не наблюдалось.
А участники там были весьма знатные.
Вот например навскидку
"Ямагата Аримото (14.6.1838, префектура Ямагути, - 1.2.1922), князь, японский воен. и политич. деятель, маршал. Принял активное участие в бурж. революции 1867-68 (см. Мэйдзи исин). Один из инициаторов воен. реформы 1872. В 1878-85 команд, гвардией, нач. Генштаба, затем мин. внутр. дел (1885-88), премьер-мин. (1889-91, 1898-1900). Во время японо-кит. войны (1894-95) команд. 1-й япон. армией. В рус.-япон. войне 1904-05 нач. япон. Генштаба. С 1909 пред, совещат. органа при императоре - Тайного совета. Входил в состав гэнро. " Конец цитаты.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #189 В: 03/08/08 в 23:30:10 » |
|
on 03/08/08 в 01:28:58, Ursus wrote:
Или Вы считаете, что морить непосильными налогами свой народ в 20-м веке -- более морально, гуманно и политкорректно, чем чужой народ в 18-м?
|
|
Отвечу коротко --нет. Хотя у тех же англосаксов организаторы "огораживания" проходят именно по категории "эффективных менеджеров"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #190 В: 03/09/08 в 02:53:34 » |
|
on 03/08/08 в 23:22:29, Lee wrote:Правящий класс я понимаю как это принято в истории государства и права -- в данном случае это самураи для Японии и высшее конфуцианское чиновничество и манчжурская аристократия в Китае.
Если в пылу полемики вы хотите свести оный класс к членам бакуфу --сие есть системная ошибка. |
|
Ли, самураев было в Японии тогда около 2-х миллионов. Причем их имущественное положение и политическое влияние варьировалось в ОЧЕНЬ широких пределах.
Даже крупная землевладельческая аристократия делилась на три категории -- по признаку "за кого воевали твои предки". И влияние этих категорий было очень различно.
И этот винегрет Вы решили объединить в "правящий класс"?
Quote:| Вы видимо не поняли о чем речь. |
|
Ли, Вы не отвечайте за других, ладно? Я ЗНАЮ, о чем идет речь. Это Вы до сих пор говорите прямо противоположные вещи...
Quote:| Это была гильдия крупных купцов имевшая право торговать с иностранцами. Конечно, были у них связи с госструктурами -- в основном коррупционные , но и только. |
|
Есть такое умное слово -- лоббирование. Загляните в словарь, посмотрите, что оно значит.
Quote:| Существовали официальные запреты на торговлю определенными товарами (например на ввоз опиума), и прочее в том же духе, |
|
К началу века -- на ввоз ВСЕГО, кроме серебра.
Это уже признак коллапса, охватившего экономику Китая.
Quote:| но коммерческая деятельность осуществлялась не чиновниками а купцами и их агентами. |
|
Ага. Чиновниками она всего-навсего РЕГУЛИРОВАЛАСЬ.
Quote:| Отвечу коротко --нет. Хотя у тех же англосаксов организаторы "огораживания" проходят именно по категории "эффективных менеджеров" |
|
Планка, Ли. Планка 16-го века -- она еще ниже, чем 18-го. Если Вы сравниваете ранний СССР с ренессансной Англией -- это очень лестно для Англии, КМК. И нелестно для СССР.
А об огораживаниях лучше попросить рассказать Антрекота. Если у него время найдется. Потому что, насколько я в курсе, там было несколько процессов, с разными "двигателями" разными последствиями...
|
| « Изменён в : 03/09/08 в 08:11:38 пользователем: Ursus » |
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #191 В: 03/09/08 в 08:53:04 » |
|
on 03/08/08 в 23:27:43, Lee wrote:
"Ямагата Аримото (14.6.1838, префектура Ямагути, - 1.2.1922), князь, японский воен. и политич. деятель, маршал. Принял активное участие в бурж. революции 1867-68 (см. Мэйдзи исин). Один из инициаторов воен. реформы 1872. В 1878-85 команд, гвардией, нач. Генштаба, затем мин. внутр. дел (1885-88), премьер-мин. (1889-91, 1898-1900). Во время японо-кит. войны (1894-95) команд. 1-й япон. армией. В рус.-япон. войне 1904-05 нач. япон. Генштаба. С 1909 пред, совещат. органа при императоре - Тайного совета. Входил в состав гэнро. " Конец цитаты.
|
|
Вообще-то он - Аритомо.
Во-вторых, князем и все прочее он стал _в результате_ революции. А так - он сын самурая низкого ранга. Еще один ученик Ёшиды Шоина.
Quote:| Хотя у тех же англосаксов организаторы "огораживания" проходят именно по категории "эффективных менеджеров" |
|
Где? Когда? Как? Это будет большая историческая новость.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 03/09/08 в 08:54:57 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #192 В: 03/09/08 в 14:51:00 » |
|
Quote:Опять же -- кого под правящим классом понимать? Никого вроде Хидэёси, выслужившегося из асигару там как будто не наблюдалось.
А участники там были весьма знатные. |
|
К вашему сведению - мелкие служивые самураи либо деревенские самураи "госи" там котировались не выше простолюдинов, а жили другой раз и беднее. Артитомо - выходец именно из таких. Я же, говоря о правящем классе , имела в виду в первую очередь даймё, родовую знать и кунгэ - придворную аристократию. Из этих можете кого-то назвать?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #193 В: 03/25/08 в 18:42:02 » |
|
Забавно - искал информацию о коррупции в МОК (Самаранча подозревали в гигантском откате за победу Пекина), наткнулся на старую статью о современном Китае, пропущенную ранее. Мне показалось, что стиль весьма похож на апологетику Ли, только с обратным знаком.
Впрочем, судите сами: http://grani.ru/Politics/World/Asia/m.1422.html
Избранные отрывки:
На самом деле главный секрет быстрого развития страны состоит в дешевизне рабочей силы и в отсутствии действующего законодательства об охране труда.
это результат жестокой эксплуатации работников, использования детского труда, бесправия трудящихся, отсутствия экологического контроля.
А в Китае нет даже скорой помощи - тяжелобольной вынужден сам добираться до больницы, где пока он не заплатит, никто к нему не подойдет.
Шахтеры вышли на улицы, но их встретили вооруженные полицейские и солдаты, которые стали расстреливать толпу из автоматов.
Похищения людей, разбои на дорогах, криминальные разборки, банды торговцев наркотиков и морских пиратов, для ликвидации которых власти часто вынуждены прибегать к помощи армии, - все это спутники китайского экономического чуда.
За деньги в Китае можно сделать все, в том числе и избежать наказания за убийство, торговлю наркотиками, разбой.
Смертная казнь в Китае - это тоже своего рода бизнес: внутренние органы казненных зачастую продаются за границу медицинским учреждениям.
Странно, компартия вроде у власти, не буржуи клятые.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Повесть о Тянаньмэнь от разведчика-китаиста.
« Ответить #194 В: 06/08/08 в 11:12:10 » |
|
http://www.lenta.ru/photo/2008/05/30/china/
"С 31 мая по 30 июня 2008 года в столичном ЦУМе работает выставка "Китай, вперед!". В экспозиции более 40 произведений 19 самых известных современных китайских художников, работающих в различных направлениях - фотографии, живописи, скульптуре".
========
Шенг Ки. Выстрел Тяньаньмэнь.
По ссылке довольно полный фоторепортаж о выставке.
Вот только от фототриптиха Хан Бинга к сожалению приведена только одна часть из трех, в результате теряется вся идея.
Восполняю пробел.
  
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
|
