Автор |
Тема: Про утопические социумы (Прочитано 2646 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Isaac_Vasin
Гость
email
|
Перечитал в очередной раз цикл С.Щеглова о бухгалтере Шеллере. Что мне там понравилось, так это концепция страны Эбо, насколько я ее воспринял и понял. Чем-то похоже на "Полдень", но без родовых пятен коммунизма 
Так вот, есть ли у вас примеры описанных в фантастической литературе государств, в которых хотелось бы жить? Или которые действительно могли бы служить примером образцового, с Вашей точки зрения, социума?
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
 |
Re: Про утопические социумы
« Ответить #1 В: 09/01/07 в 19:03:22 » |
Цитировать » Править
|
on 09/01/07 в 18:18:15, Isaac_Vasin wrote:| Так вот, есть ли у вас примеры описанных в фантастической литературе государств, в которых хотелось бы жить? Или которые действительно могли бы служить примером образцового, с Вашей точки зрения, социума? |
|
Стругацких, как понял, выводим за скобки?
Очень симпатичен мир Гандов, хотя там и скучновато (Ф.Рассел. И не осталось никого).
http://www.lib.ru/INOFANT/RASSEL_E/r_nikogo.txt
В принципе вполне устраивает Транай (Шекли. Билет на планету Транай).
http://lib.babr.ru/index.php?book=1378
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Ortans
Завсегдатай
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 181
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #2 В: 09/12/07 в 17:32:32 » |
Цитировать » Править
|
В принципе вполне устраивает Транай (Шекли. Билет на планету Транай).
Господи! Но ведь это не утопия, а очень злая сатира.
|
|
Зарегистрирован |
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #3 В: 09/12/07 в 17:47:15 » |
Цитировать » Править
|
on 09/12/07 в 17:32:32, Ortans wrote:В принципе вполне устраивает Транай (Шекли. Билет на планету Транай).
Господи! Но ведь это не утопия, а очень злая сатира. |
|
У меня есть знакомый, который хотел бы жить в "дивном новом мире" Хаксли.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Ortans
Завсегдатай
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 181
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #4 В: 09/13/07 в 14:50:03 » |
Цитировать » Править
|
on 09/12/07 в 17:47:15, Olga wrote:
У меня есть знакомый, который хотел бы жить в "дивном новом мире" Хаксли. |
|
Жутковатое желание.
Но вот действительно не могу вспомнить ни одной утопии лучше, чем у Стругацких. Такое ощущение, что придумывать утопии люди разучились. А зря.
|
|
Зарегистрирован |
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #5 В: 09/13/07 в 21:05:10 » |
Цитировать » Править
|
Две интересные довольно давние (несколько лет тому назад) можно сказать утопии: "Катализ" Анта Скаландиса и "сериал" про драконов Павла Шумилова.
|
| « Изменён в : 09/13/07 в 21:05:33 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Ortans
Завсегдатай
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 181
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #6 В: 09/14/07 в 17:57:40 » |
Цитировать » Править
|
Первую не читала, а драконий цикл Шимилова больше похож на сказку, чем на утопию.
|
|
Зарегистрирован |
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
|
|
|
Blackfighter
Гость
email
|
"Дивный новый мир" - это антиутопия, однако.
хотя если показать эту антиутопию жителю любой развивающейся страны... ох, в общем, нам это пытались дать почитать в колледже на литературе. примерно 90% прочитавших сказали "лепота какая, а всякие там - с жиру бесятся". 
мне вот очень нравится то, что у Мирера в "У меня девять жизней" - очаровательная гармоничная биокультура. правда, оно развалилось еще в книге. а жаль.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #8 В: 09/14/07 в 21:16:06 » |
Цитировать » Править
|
on 09/14/07 в 20:01:00, Blackfighter wrote:"Дивный новый мир" - это антиутопия, однако.
хотя если показать эту антиутопию жителю любой развивающейся страны... ох, в общем, нам это пытались дать почитать в колледже на литературе. примерно 90% прочитавших сказали "лепота какая, а всякие там - с жиру бесятся".
|
|
Я книгу не читала, и прямо сейчас читать не хочу, но вот тут анотация с описанием этого мира:
http://lib.aldebaran.ru/author/haksli_oldos/haksli_oldos_o_divnyi_novyi_mir_prekrasnyi_novyi_mir/
Если она правдива, то где там лепота? Ну, кроме - предположительно - изобилия, которое в этом мире, наверное, есть.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Blackfighter
Гость
email
|
лепота там, в общем, цветет и пахнет.
все сыты, здоровы, работа гармонично чередуется с досугом, все довольны своим положением, поскольку каждый на это довольство и запрограммирован от первых дней воспитания. социальное неравенство гармонизировано под гипноз "эти (которые ниже) - фу на них, у этих (которые выше) слишком сложная работа, а нам жить лучше всего!"... т.е. изнутри себя они практически поголовно счастливы, от низших до высших слоев.
некоторые моменты "идиллии" вскрываются, когда туда попадает человек из резервации.
ну вот мои 15летние ровеснички из не самых сытых и не самых избалованных культурным досугом семей дружно решили, что шел бы Дикарь, со своими желаниями невесть чего, куда подальше, а они туда хотят все и немедленно. и даже не обязательно в высшую касту, можно и где посерединке.
Хаксли, наверное, в гробу перевернулся...
меня оно, в общем, тоже не слишком напугало. то же общество потребления, что процветает вокруг, только гораздо более сытое и удовлетворенное (я не говорю счастливое, но...). нашли чем пугать
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
kvs
Гость
email
|
Quote:| то же общество потребления, что процветает вокруг, только гораздо более сытое и удовлетворенное |
|
Вот как раз этим и надо пугать.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Blackfighter
Гость
email
|
on 09/14/07 в 22:47:30, kvs wrote:
Вот как раз этим и надо пугать. |
|
ага, попробуйте напугать этим подростка, который новые шмотки, мясо на обед и мяч для футбола видит... в смутной туманной перспективе. 92-93 год на дворе стоял, наверное, это сразу надо было уточнить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #12 В: 09/15/07 в 00:07:47 » |
Цитировать » Править
|
Когда люди, не знающие нужды, попрекают голодных тем, что они хотят быть сыты, это... умилительно. 
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ortans
Завсегдатай
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 181
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #13 В: 01/14/08 в 13:44:20 » |
Цитировать » Править
|
on 09/15/07 в 00:07:47, Nadia Yar wrote:| Когда люди, не знающие нужды, попрекают голодных тем, что они хотят быть сыты, это... умилительно. |
|
Но здесь же речь не идет об упреках.
|
|
Зарегистрирован |
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Про утопические социумы
« Ответить #14 В: 01/16/08 в 23:14:12 » |
Цитировать » Править
|
Не люблю Переслегина, но не могу не процитировать "Трудно найти утопию, которая одновременно не являлась бы антиутопией"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
