Автор |
Тема: Две цитатки: (Прочитано 5916 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Прохожий
Редкий гость
Естествоиспытат ель
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 52
|
"Змеиное молоко! Экий барин горелый выискался! Я с самим генералом Фраггой разговаривал, не тебе чета, и тот со второго моего ответа позволил и приказал: без званий. А этому, видно, как музыка: «Господин старший бронемастер». Новопроизведенный, что ли? А может, из холопов выслужился... опомниться не может."
(АБС, "Парень из преисподней", 1974)
"Обычно имперские офицеры в разговоре с рядовым или вахмистром после одного-двух обращений "по уставу" отдавали приказ "без чинов", и разговор вёлся просто на "вы". Но этому секуристу, похоже, титулование "господин риттмейстер" доставляло нескрываемое удовольствие. Новопроизведённый, что ли? Не наслушался?"
(Ник Перумов, "Череп на рукаве", 2004)
No comments.
|
|
 Зарегистрирован |
...Я повидал морское дно,
Оно пустынно и темно,
И по нему, объят тоской
Лишь таракан ползёт морской....
(не помню, чьё)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
 Это не плагиат. Просто такая ситуация напрашивается, когда пишешь сюжет об армии. Я не уверена, что я сама не "увидела" бы такого же "господина риттмейстера". Приглючился же мне вчера некий казак Метелица, который, как мне тут же сказали, у кого-то где-то уже был.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Blackfighter
Гость
email
|
а спроси автора "Черепа" - шо такое? так удивится, скорее всего, и осознает, что АБС читал давным-давно и категорически забыл, что там нечто подобное есть.
т.е. идея, что НП сидел и методично переписывал один-единственный абзац из Стругацких - это сама по себе качественная фантастика. случается, и нередко, что представляешь себе некую сцену, проговариваешь в уме - своими словами, потом записываешь и видишь (хорошо, если сам видишь, а не тебе тычут) один-два чужих оборота, фразы.. потому что нечто когда-то крепко влипло в сознание и при подборе слов выплывает само собой.
а вот редактору - уши пооборвать. редактор был обязан 1) опознать 2) сравнить и убедиться 3) автора попросить абзац переформулировать.
|
| « Изменён в : 03/02/05 в 16:58:27 пользователем: taess » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Возможен (да и наиболее вероятен) третий вариант. Цитата, рассчитанная на опознание. Такой себе поклон в адрес Стругацких.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
Скажите, Антрекот, а как Вам сравнение стилей оригинала и поклона? По-моему, этот пример интересен именно в этом отношении.
|
| « Изменён в : 03/03/05 в 04:07:50 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Стругацкие, на мой взгляд, не в пример лучше пишут.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Blackfighter
Гость
email
|
on 03/02/05 в 17:55:39, Antrekot wrote:Возможен (да и наиболее вероятен) третий вариант. Цитата, рассчитанная на опознание. Такой себе поклон в адрес Стругацких.
|
|
если поклон, то, надо заметить, получился не особо толково. написал бы, что ли, "прям как я в хорошей книге читал" - и было бы куда лучше. а тут торчит - как нос на лбу...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 03/03/05 в 04:32:20, Antrekot wrote:| Стругацкие, на мой взгляд, не в пример лучше пишут. |
|
У Стругацких в этой цитате стилизация. У Перумова её нет, т. к. говорит не такой персонаж, как у Стругацких.
А реверанс возможен, да. НДП в своё время был большой поклонник АБС, да и сейчас, пожалуй, им является. Что я ценю в его позиции: он признаёт авторитет гениев фантастической литературы несмотря на тот факт, что идейно он с большинством из них не совпадает. Нигде я не видела, чтобы Перумов неуважительно отзывался о Толкиене или Стругацких.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
У Стругацких не просто стилизация. В устах персонажа с биографией Гага эта фраза звучит естественно. А вот центральный персонаж Перумова с совершенно другого куста. И подобный ход мыслей ему должен бы быть несвойственен.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Это Фатееву? Отчего это ход мыслей несвойствен? Очень даже свойствен. Ему стиль Гага был бы несвойствен - ну так стиль-то другой.
|
| « Изменён в : 03/04/05 в 01:45:10 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Оттого, что Руслану совершенно не должно быть свойственно _возмущаться_ этим обстоятельством.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
1. Он и не возмущается. Руслан вообще мало чем возмущается - как и сам Перумов. Фраза возмущения не содержит.
2. А почему это ему не должно быть свойственно? Уж не решили ли Вы, что Руслан - фашист?
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Там имеется отчетливое недовольство, естественное у Гага, для которого бронемастер "свой", и неестественное у Фатеева. У Фатеева воспитание другое, кругозор, по идее, шире - и вообще ему слабости противника положено замечать и использовать.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Я вот не думаю, что это у Фатеева какое-то особенное недовольство на личном уровне. Это скорее наблюдение и констатация факта: человек ведёт себя недостойно, неподобающе человеку. Такая позиция свойственна как раз тем перумовским героям, с которыми он себя наиболее идентифицирует. Для него человек должен звучать гордо, и хотя человек зачастую гордо не звучит, это не причина для истерики вроде гаговской, а самое большее причина это отметить и с лёгким недовольством поморщиться. Внутренне.
Эта позиция не помешает Фатееву использовать слабости противника, когда это будет ему нужно.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
By the way. Раз уж мы обсуждаем такую хорошую книгу, то вот здесь можно её найти: http://www.fictionbook.ru/ru/author/perumov_nik/
Хотя гораздо лучше купить настоящую книгу. На бумаге
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
|
