Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
10/06/24 в 15:18:06

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « "Башня шутов" »


   Удел Могултая
   Бель-летр
   Спойлеры и Дисклэймеры
   "Башня шутов"
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: "Башня шутов"  (Прочитано 2245 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость

email

"Башня шутов"
« В: 05/04/04 в 14:33:35 »
Цитировать » Править » Удалить

Люди, кто уже читал Башню шутов Сапковского? Что скажете? А то один товарищ мне ее раскритиковал, так я сейчас сомневаюсь - читать или не читать... Smiley
Зарегистрирован
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: "Башня шутов"
« Ответить #1 В: 05/04/04 в 16:09:17 »
Цитировать » Править

Я читал.Это дикая смесь исторического романа в стиле Сенкевича,авантюрного романа,плутовского романа,рыцарского романа и много чего еще.Сапковский резвится вовсю.Аллюзии,скрытые цитаты,парафразы-многие отмечены в примечаниях(это зря),обилие цитат на латыни,польском ,немецком(многие без перевода).Плюс не шибко затасканная тема.Это,конечно,не "Ведьмак".Даже по уровню.Но неплохо,неплохо.
 
Многим может не понравиться.Это совсем не фэнтези,герои совсем не геройские.Книга-балаганная,ярмарочная,беспорядочная.Даже композиция
у нее подчеркнуто безумная:нет стройной сюжетной линии,персонажей
кидает из стороны в сторону.
 
Продолжение будет почти наверняка.Чувствуется,что это начало очередной саги.Слишком много оборванных,не доведенных до конца,непонятно откуда взявшихся персонажей и линий сюжета.Да и
концовка невнятная.
 
Зарегистрирован
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
*****


Watchrabbit

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1693
Re: "Башня шутов"
« Ответить #2 В: 05/04/04 в 16:29:34 »
Цитировать » Править

@парафразы-многие отмечены в примечаниях(это зря),@
 
В случае переводной книги вполне себе полезно как раз. Переводчик может не все парафразы узнать, а узнанные - полениться найти известные переводы оригиналов.
Зарегистрирован

На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: "Башня шутов"
« Ответить #3 В: 05/04/04 в 16:55:39 »
Цитировать » Править

Сапковскій как один раз покосился по своему "викканству" и антихристианству, так и продолжает.  
 
Христианам почитать полезно. Как упражнение в смирении - на каждой странице по священнику/монаху - каждый либо подлец, либо трус, либо "плюющий слюной" невежа - фанатик, либо циник-карьерист. Ни одного нормального верующего.
 
ну и ужасная инквизиция - куда ж без нее Smiley
 
Как и в Ведьмаке - автор совершенно по- интеллигентски презирает обычных крестьян/горожан - "чернь". Может их слегка пожалеть, когда их убивают - но не более.  
 
+ Также осталась у него привычка изображать современных (психологически) людей в средневековых костюмах.  
 
Для фэнтези - еще куда ни шло. Для "исторического романа"...
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
nava
Beholder
Живет здесь
*****


Несть глупости горшия, яко глупость.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1508
Re: "Башня шутов"
« Ответить #4 В: 05/20/04 в 11:44:36 »
Цитировать » Править

После череды разочарований, преподнесенных известными авторами, хоть кто-то порадовал. Удачное сочетание исторического и фэнтезийного, стеба и пафоса. Добавлю, что меня изрядно утомил Геральт своим суперменством и страданиями. Рейневан тоже временами страдает, но по гораздо более внятным поводам ( брата убили, любовница предала...). Он раздолбай, а не герой, и  по этой причине более человекообразен.
К переводу есть претензии, начиная с названия...Хотя у АСТ переводы бывают и похуже.
Зарегистрирован
Кот Муций
Живет здесь
*****


I hunt, therefore I am.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1660
Re: "Башня шутов"
« Ответить #5 В: 06/01/05 в 01:55:35 »
Цитировать » Править

Упомянутый в первом посте товарищ - это я, кажется? Что ж, я прочёл, выдержал около года, перечитал по новой, и вынужден сказать, что моё мнение о книжке не изменилось.
 
Краткое изложение сюжета: главный герой от первой главы до последней занят тем, что влипает в различные неприятности, и если выбирается из одного болота, то лишь затем, чтобы незамедлительно вляпаться в другое. За героем гоняются и грозятся убить: братья-рыцари Стерчи, наёмные убийцы, жадные крестьяне, городские стражники, грабители-раубриттеры, один-два поместных князька, а также инквизиция, гуситы и какой-то магический рыцарский орден. На протяжении всей книги герой последовательно убегает от одних, чтобы тут же влететь в лапы другим, и тогда убегать уже от них, и так далее. Порой автор и пяти минут не даёт ему отдохнуть между этими увлекательными приключениями.
 
Попутно герой решает некий квест - пытается узнать, кто и зачем убил его брата. Но какие-либо содержательные моменты разбавляются невероятным количеством воды и говорильни. Заканчивается всё ничем - герой с верными спутниками сбегает от очередных мерзавцев и размеренным шагом прёт навстречу очередной  напасти. А в это время, сидя на веточке, за ним следит очередной ворог, умеющий обращаться в птицу стенолаза: "Вероятно, стенолаз наконец увидел то, что хотел увидеть, потому что раскрыл клюв и заскрипел, и в этом скрипе был вызов. И чудовищная угроза". Всё. Чудовищным угрожающим скрипом книжка и кончается. Дескать, ждите, граждане, следующей серии, я там такого нахреначу...
 
Также от себя прибавлю, что сам герой, на мой вкус, на редкость невыразителен и скучен, и все его метания практически никакого сочуствия у меня не вызывали. Главным ощущением по завершению книжки была острая жалость по сорока шекелям, оставленных в книжном. Не знаю, буду ли я читать продолжение рейневановых невзгод, но платить за них живыми деньгами точно не стану.
 
Не знаю, насколько книжка соответствует историческому фону и правде - не копенгаген. Охотно допускаю, что интересующихся Средневековьем она может порадовать. Но в чисто художественном плане она, имхо, скучна и затянута, и некоторые удачные моменты и действительно смешные шутки её не спасают. Для начинающего автора было бы, наверное, вполне ничего, но от создателя ведьмачьей саги такого я не ожидал.
 
Отдельно про обложку: кто-нибудь понял, что на ней изображено, зачем и какое оно имеет отношение к содержанию книжки?
« Изменён в : 06/01/05 в 04:25:45 пользователем: Кот Муций » Зарегистрирован
nava
Beholder
Живет здесь
*****


Несть глупости горшия, яко глупость.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1508
Re: "Башня шутов"
« Ответить #6 В: 06/01/05 в 08:41:20 »
Цитировать » Править

Обложка, говорят передрана с какого-то романа про самураев...Типичная АСТ-шная логика.
Вроде бы на польском вышла вторая книга - "Божьи безумцы". Гуситы, надо полагать.
Зарегистрирован
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: "Башня шутов"
« Ответить #7 В: 06/01/05 в 14:48:37 »
Цитировать » Править

Я эту обложку встречал несколько раз.Она жутко затаскана.По-моему,ее использовали
для нескольких фэнтезийных книг.
 
А сама "Башня шутов" хороша.Только она на любителя.Это не типичная книжица со славным героем-протагонистом.Наоборот,Рейневан-явный герой из плутовского романа,из итальянской новеллы Возрождения.Этакий простачок-трикстер.
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: "Башня шутов"
« Ответить #8 В: 06/01/05 в 16:29:38 »
Цитировать » Править

Вторая книга - кажется, "Божьи воины", причем в оригинале это название даже не по-польски, а на чешском. Разделы на польском сайте sapkowski.pl интересны, но что получится в переводе...  
А в первой книге, (имхо), интересно все общепольское, очень хороший Завиша Черный, а вот шльонские (Силезия) разделы - разве для любителей местной истории. Кстати, почти все эти поляки, воюющие на стороне гуситов, были литвинами или волиняками. Например, Федько-Фридерик из Острога.
 
       Antonina
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
nava
Beholder
Живет здесь
*****


Несть глупости горшия, яко глупость.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1508
Re: "Башня шутов"
« Ответить #9 В: 06/02/05 в 08:43:22 »
Цитировать » Править

Этот интерес к польско-чешским проблемам еще в "Ведьмаке" чувствовался, в его исторической составляющей. Вот и дозрело. В любом случаю буду читать, мало про эти дела знаю.
Зарегистрирован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: "Башня шутов"
« Ответить #10 В: 12/08/07 в 22:41:48 »
Цитировать » Править

А по-моему, интересно.
 
С Ведьмаком сравнивать не возьмусь, но весьма любопытно и забавно. Кстати, я бы не назвала Рейневана главным героем. Это все равно, что сказать, что птица является главным героем пословицы  "попал как кур в ощип"  Smiley  
 
Кстати, недовольство Курта меня удивляет. Нет, чтоб похвалить автора за описание зверств еретиков.  
« Изменён в : 12/08/07 в 23:06:39 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.