Автор |
Тема: Поэма Блока "Двенадцать" (Прочитано 10803 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
on 03/02/04 в 00:01:08, Лапочка wrote:| Это как в том стихе Блока с атеистами, которые и не знают, что их дело правое в глазах Бога. |
|
Ты о поэме "Двенадцать"? Советую держаться подальше от того бога, в глазах которого их дело будет правое.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Вопрос в том, как определить их дело. Если это дело освобождения людей, то оно правое. Об этой поэме можно поговорить отдельно. А тут я о принципе толкую.
|
| « Изменён в : 03/02/04 в 02:04:07 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
Замком пишет:
Да чего в ней правого?Да,поэма мощная,спору нет.Все-таки Блок-великий по-
эт,но правого в "Двенадцати" шо-то не просматривается.Оно,конечно,прочуй
ственно,про белый венчик из роз и старого пса,но сами персонажи скорее
напоминают банду,патрулирующую контролируемые ей ларьки..
Ципор пишет:
2 Замком
Да,очень напоминают.
Эх, эх!
Позабавиться не грех!
Запирайте етажи,
Нынче будут грабежи
|
| « Изменён в : 03/02/04 в 07:36:07 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Вы с Блоком, граждане, поосторожнее. Потому что к Христу он относился не просто плохо, а очень плохо. Он - до "12" - большую поэму о Христе писать собирался - с краденым ослом и кучей всяких жульнических чудес. Пользуясь словами Булгакова "Иисус выходил как живой, хотя и не привлекающий себе персонаж".
А вот что этот красногвардейский патруль с бандитской "Муркой" совпал - это я только за счет таланта автора отнести могу. _Слушал_ он музыку революции и услышал-таки правильно.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
 |
Re: Поэма Блока "Двенадцать"
« Ответить #4 В: 03/02/04 в 05:51:21 » |
Цитировать » Править
|
Антрекот,
а почему тогда... почему тогда из поэмы не видно, что Блок относился к Христу плохо? На меня это произвело совсем иное впечатление: да, автор поэмы знает всё о злой бандитской стороне революции и не пытается эту сторону как-то замолчать, но тем не менее считает принцип революции верным, настолько верным, что Сам Бог её поддерживает.
|
| « Изменён в : 03/02/04 в 10:30:06 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
(припоминая читаные когда-то статьи)
вроде бы Блоку самому не нравилось ,что у него в поэме Христос выступает.
(порывшись в сети в поисках чего-нибудь)
"Блок писал в своём дневнике: "Страшная мысль этих дней: не в том дело, что
красногвардейцы "недостойны" Иисуса, который идёт с ними сейчас: а в том, что именно Он идёт с ними, а надо, чтобы
Другой"."
Блок признавался Гумилеву: "Мне тоже не нравится конец. Когда я кончил, я сам удивился: почему Христос, но чем больше я вглядывался, тем яснее я видел Христа"
Не очень понятно.
Еще какая-нибудь информация у кого-то есть? Антрекот?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Поэма Блока "Двенадцать"
« Ответить #6 В: 03/02/04 в 10:57:50 » |
Цитировать » Править
|
Блок был визионером. И писал, что видел. Хотя его Христос там совершенно не устраивал. Потому что Блок, вообще-то, "заказывал" несколько другой конец света.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Поэма Блока "Двенадцать"
« Ответить #7 В: 03/02/04 в 12:36:05 » |
Цитировать » Править
|
on 03/02/04 в 10:45:17, Ципор wrote:
"Блок писал в своём дневнике: "Страшная мысль этих дней: не в том дело, что красногвардейцы "недостойны" Иисуса, который идёт с ними сейчас: а в том, что именно Он идёт с ними, а надо, чтобы
Другой"."
Блок признавался Гумилеву: "Мне тоже не нравится конец. Когда я кончил, я сам удивился: почему Христос, но чем больше я вглядывался, тем яснее я видел Христа"
Не очень понятно.
Еще какая-нибудь информация у кого-то есть? Антрекот?
|
|
У меня есть Это была инспирация. От Бога. Всё-таки я была права с моей интерпретацией.
Вот так вот и убеждённый противник Бога иногда хвалит Его.
Да, хвалит, несмотря на бандитский тон красноармейцев в поэме. Христос-то там - явно положительный образ.
Антрекот, а что, Блок симпатизировал Сатане?
|
| « Изменён в : 03/02/04 в 12:38:19 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Христос-то там - явно положительный образ.
положительный-в-восприятии-автора. Разные вещи. У автора и эти 12 - образ положительный...
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Поэма Блока "Двенадцать"
« Ответить #9 В: 03/02/04 в 13:04:31 » |
Цитировать » Править
|
Да, в восприятии автора. Но есть что-либо, относящееся в поэме к Христу, что позволило бы читателю оценить его иначе? Одобрение революции не предлагать. Ибо жизнь до революции была мягко говоря не очень, и само по себе освобождение людей от старого режима было правильным делом.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
http://www.antho.net/library/yacobson/end_of_tragedy/eot_part1.pdf
Интересная статея на тему поэмы. Приводятся различные точки зрения на нее.
Ибо жизнь до революции была мягко говоря не очень, и само по себе освобождение людей от старого режима было правильным делом.
Вопрос куда освобождать и какими методами.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: Поэма Блока "Двенадцать"
« Ответить #11 В: 03/02/04 в 16:04:29 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Вы с Блоком, граждане, поосторожнее. Потому что к Христу он относился не просто плохо, а очень плохо. Он - до "12" - большую поэму о Христе писать собирался - с краденым ослом и кучей всяких жульнических чудес. Пользуясь словами Булгакова "Иисус выходил как живой, хотя и не привлекающий себе персонаж".
А вот что этот красногвардейский патруль с бандитской "Муркой" совпал - это я только за счет таланта автора отнести могу. _Слушал_ он музыку революции и услышал-таки правильно.
|
|
Кстати,о блоковском Иисусе.Помнится,вычитал у кого-то(кажется писателя-
белоэмигранта) такое мнение:по совокупности деталей описания блоковский Иисус скорее на Антихриста тянет,что не положен ему по штату белый венчик из роз.
Да и вообще поэма странная.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Я читала (у кого-то из критиков),что ему как раз не положен кровавый флаг. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Сотник Иуст
Постоянный посетитель
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 125
|
|
Re: Поэма Блока "Двенадцать"
« Ответить #14 В: 03/02/04 в 17:48:56 » |
Цитировать » Править
|
А собственно, почему?
Терновый венец зацвел. Там ведь чуть ли не Второе Пришествие. А флаг - он не к Христу, а к Революции вообще относится.
Кстати, написание "Исус" с одной "и" - это ведь к старообрядцам отсыл, правильно? Которые Революцию в массе своей поддержали.
|
|
Зарегистрирован |
____________________________________
aka Elentir
|
|
|
|
