Автор |
Тема: Стихи для ролевки (Прочитано 29363 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
А у меня прочиталось - про эльфов, которых после Войны Гнева всех позвали в Аман. 
|
|
 Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Ну вообще-то задумывался Элронд, но получилось как всегда. 
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 04/16/04 в 16:33:19, Antrekot wrote:Ну вообще-то задумывался Элронд, но получилось как всегда.
|
|
Нет, про Эрлонда тоже получается Просто ожидался ведь ответ Чемберлену.  Правда в этот вариант не укладывается последняя строчка: почему у Элронда мысль о невозможности проиграть войну вызывает те же эмоции (не слишком радостные),что невозможность возвращения домой (в Средиземье, по видимому)? Ему вроде не с чего желать собственного поражения.
|
| « Изменён в : 04/16/04 в 16:47:19 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Потому что страшно быть марионеткой Замысла. А Замысел, он и у Толкиена есть. И быть его орудием - это только для восторженных и безмысленных славно. Для думающих и свободных это страшно... а если ты так стар и так устал, то просто тоскливо. Безнадёжно. Всё решено не тобой, всё запланировано кем-то другим, все предпето... даже твоё рождение - результат метафизической аферы. Тьфу, вот чтоб мы так не жили.
Мы так и не жили. Нам, Тёмным, было куда лучше: нам Замысел предписывал разве что парочку поражений, которые мы ухитрялись обратить в победы.
То есть это Тёмные Вожди ухитрялись. Это они жертвовали собой. А мы пожинали плоды... а потом некоторые начинали наших Вождей критиковать... а некоторые, вроде меня, реагировали на это весьма агрессивно. Кто сказал, что среди Тёмных никогда не было идейных конфликтов?
(Вот мне и квента вышла: Тёмный "инквизитор" где-то середины 4й эпохи...)
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
on 04/17/04 в 02:07:31, Лапочка wrote:Потому что страшно быть марионеткой Замысла. А Замысел, он и у Толкиена есть. И быть его орудием - это только для восторженных и безмысленных славно.
|
|
Лапочка, о том, насколько страшно быть марионеткой внешней силы, изменяющей судьбы, написано как раз у Толкина в "Narn i hin Hurin", Я вот долго не мог решить, зачем написана эта очень длинная вещь, и решил наконец, что именно за этим. См. также Вагнера, о проклятии Альбериха.
|
|
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Да. Причём свободу воли никто не отнимает - это излишне. Замысел работает с вероятностями, а в ключевых точках происходят чудеса. Не надо даже нарушать свободу воли Сотворённых, достаточно влиять на окружающий их мир. Они, бедняги, существа материальные и сильно зависят от мира. Солнце, допустим, блеснуло из-за туч - отряд орков спрятался от него в лесу, свернул с пути и вышел к Андуину, а там глядишь - и Исилдура пристрелили, и вот Кольцо уже на дне реки, а там и до Горлума недалеко...
[Люди, если будете продолжать обсуждение темы замысла, откройте, пожалуйста, новый тред. Мне все-таки хочется,чтоб в этом треде было больше стихов и меньше дискуссии. Для удобства. Ципор]
|
| « Изменён в : 04/18/04 в 09:08:44 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
(прочитав стихотворение Антрекота) Здорово
А воспринимать его лучше всего так, как объясняет автор. Насчет того, что оно про Элронда. Потому как нолдор в конце 1 эпохи вряд ли мог ли желать себе поражения даже не в серьез, имхо, да и не вернуться в Аман могли свободно. А у Элронда выбора нет, вот он и думает - проиграли бы войну, может, и остались бы.
|
|
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Да нет, желать-то он этого не желает...
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
В смысле? А чего же он желает?
Ага, вот нашла я ваш с Могултаем обмен репликами. https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=statyi;action=displa y;num=1082093543;start=45
Значит, по вашему, это он жалеет, что оказался столь прочным союзником Амана. Имхо, не очень правдоподобно, настолько об этом сожалеть, чтобы желать себе поражения... Хотя чего только иногда не прийдет в голову, что человеку, что эльфу
Но все равно вашу реплику в этом треде я что-то не поняла. Или это мы друг друга не поняли Мысль -то у него, конечно, не серьзная
|
| « Изменён в : 04/19/04 в 17:05:37 пользователем: Гильрас » |
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Нет он жалеет, что сложилось так, что для победы пришлось потерять дом и уйти туда, где бы он, будь воля его, tenn ambar metta не появлялся - и некоторое время после того.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Сотник Иуст
Постоянный посетитель
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 125
|
А почему он должен был уходить сразу?
Это Галадриэль переживает, что в случае победы сила Колец иссякнет, и Лориэн подвергнется гибельному влиянию времени. А Имладрис вроде бы так плотно на Кольца не завязан, да и сам Элронд, будучи получеловеком, должен лучше сопротивляться угасанию.
Или имеется в виду, что Имладрис - последний оплот Нолдор, и сам Владыка завязан на их судьбу?
|
|
Зарегистрирован |
____________________________________
aka Elentir
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Про "меньше завязано" - не думаю. Речку вспомните.
Просто Имладрис - это не заповедный лес. Это укрепрайон с парковой зоной в центре. Его же в осаду брали - безуспешно - как минимум дважды и оба раза очень грамотные товарищи.
А про судьбу полагаю, что так и есть.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
Гильрас:
Quote:| Потому как нолдор в конце 1 эпохи вряд ли мог ли желать себе поражения даже не в серьез, имхо, да и не вернуться в Аман могли свободно. |
|
У меня другое получалось. Что они боролись-боролись, сражались, страдали, геройствовали. Потом пришла толпа из Амана, этаким бульдозером прокатилась, снесла Мелькора с лица земли и ушла обратно. То есть, весь их собственный возможный выигрыш-проигрыш оказался чем-то вроде возни в песочнице.
А "возвратиться домой" - это потому, что они научились считать домом Западный Белерианд, а он - вот незадача - взял и утонул.
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
Согласна насчет Белерианда. А в остальном - в чем-то верно, но все же, имхо, желать поражения, даже не всерьз, нолдор не могли. Слишком неприятная была у них ситуация на момент Войны Гнева. Да и не сказала бы, что все их сражения оказались возней в песочнице. Все -таки столько времени они продержались, и без всяких валар.
|
| « Изменён в : 04/20/04 в 19:45:06 пользователем: Гильрас » |
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
sirmal
Живет здесь
циничный романтик
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 392
|
on 04/20/04 в 13:59:36, R2R wrote:Гильрас:
У меня другое получалось. Что они боролись-боролись, сражались, страдали, геройствовали. Потом пришла толпа из Амана, этаким бульдозером прокатилась, снесла Мелькора с лица земли и ушла обратно. То есть, весь их собственный возможный выигрыш-проигрыш оказался чем-то вроде возни в песочнице.
А "возвратиться домой" - это потому, что они научились считать домом Западный Белерианд, а он - вот незадача - взял и утонул. |
|
Плач по Белерианду
Мы гремели, как майские грозы,
Мы пылали, как жерло вулкана...
Отбыло, отлетело - морозы
Все сковали - и жутко и странно.
Мы ушли, не надеясь вернуться
От блаженства - к борьбе и потерям,
Это было - рукою коснуться
Старых шрамов могу, но не верю.
Алой кровью поход был оплачен
И предательством - страшной ценою.
Заплатили мы щедро - а значит,
Все мосты сожжены за спиною.
Мы ушли, мы боролись, мы жили,
И цвели наши гордые страны -
Не осталось ни горсточки пыли,
Не осталось ни капли тумана...
Нашу жизнь поглотила пучина,
Мы ж взамен получили "прощенье",
Вместо солнца - свет тихий камина.
Лучше - в Мандоса кануть забвенье...
Из старого, феанорингского.
|
|
Зарегистрирован |
С уважением,
Сэрмал
Где наша не пропадала? - А везде пропадала! Прорвемся!
|
|
|
|
