Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
07/08/24 в 15:49:11

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Криминализованные Кендеры »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   Криминализованные Кендеры
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  ...  5 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Криминализованные Кендеры  (Прочитано 7188 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Криминализованные Кендеры
« В: 06/29/08 в 03:07:48 »
Цитировать » Править

Поскольку обсуждение реальной повышенной криминализации реальных групп немедленно наталкивается обычно на политкорректные мантры типа "во-первых, я у вас кастрюли и не брала,  во-вторых, я ее вам вернула целой, в-третьих, она была дырявая уже тогда, когда Вы мне ее дали"  
(вариант: "во-первых, никакой повышенной криминализации нет, ее сфальсифицировали предубежденные против данной группы полицейские; во-вторых, если она и есть, то причины ее не могут иметь никакого отношения к групповым традициям и стереотипам; в-третьих, эти групповые традиции являются не более чем реакцией на угнетение группы внешним миром; в-четвертых, упоминать обо всем этом некошерно без приложения полного объяснения всех упоминаемых явлений какими-нибудь такими причинами, которые группу будут показывать в как можно лучшем свете, а ее соседей - в как можно худшем" - ср. в целом треды ЭП-2, ЭП-3 и Полиция-и-цыгане: комм),  
 
- то я предлагаю в качестве модели для обкатки разговоров на эту  тему условную ситуацию с Фихтенштейном и кендерами.
 
Фихтенштейн - обычная центральноевропейская страна. Кендеры - дети гор, недавно иммигрировавшие туда, спасаясь от многочисленных цунами, разоривших их горный край.
 
Со своей горной родины, Кендерам-Ваэджи, кендеры вынесли, в числе прочих, пять кендерских культурных стереотипов:
 
1) если парень с 13 лет не добытчик-для-семьи, то он не парень, а последняя слякоть.
2) имущество всех, кто не принадлежит к твоему роду, принадлежит  тому, кто до него первым доберется. Как сказано в одном кшатрийском трактате, "царская власть не передается по наследству и не присуждается по законам, но добывается мечом. Земля принадлежит героям".
3) девушка, появляющаяся на улице без сопровождения братьев или отца или вообще старшего, - шлюха, и вести себя с ней можно и нужно соответственно.  В Кендерам-Ваэдже действительно никто, кроме девиц легкого поведения, на улицу без мужского сопровождения не выходит, а замужние и вовсе сидят дома. Когда же выходят, то с мужьями или иными сопровождающими мужчинами семьи.
4) вода есть стихия зла, мыться - вопиющая угроза духу и телу (=реальное убеждение монголов до ламаизма).
5) кендер, выдавший кендера не-кендеру или помогший не-кендеру против кендера - редкая предательская сволочь.
 
Благодаря таковым этническим стереотипам 1) весьма большая часть кендеров  уходит из школ до достижения 13 лет, так что не в состоянии потом получить никакой приличной работы; 2-3) кендеры гораздо чаще прочих совершают  кражи и изнасилования - раз в 5-6; 4) мало кто принимает соблюдающих традиции кендеров в свое общество из-за столкновения обонятельных стереотипов, что лишает традиционно настроенных кендеров дружеских, сексуальных и других социальных контактов с аборигенами; 5) кендеры живут компактными общинами, вести расследование по отношению к членам коих чудовищно трудно в силу стереотипа [5]  6) в Фихтенштейне сложилась групповая репутация кендеров как  самого - с большим отрывом -  невежественного, воровского, насильнического и вонючего (в среднем) народа Фихтенштейна, каковым народом кендеры и являются на самом деле.
 
Все это порождает напряженность и множество проблем, в том числе и несправедливости, нет-нет да и чинящиеся коренными жителями Фихтенштейна в адрес кендеров, причем часть этих несправедливостей чинится  даже без разбора того, чинится ли она в адрес заведомо "плохого"  кендера, или в адрес кендера, ничем не навлекавшего на себя доселе нареканий.  Дошло до того, что после серии кендерских изнасилований в городе Мария-Иероним, где до того изнасилования считались по штуке в 10 лет, и где полиции не удавалось в течение пяти недель получить в среде кендеров никаких показаний на этот счет,  граждане города Мария-Иероним согнали всех кендеров города, числом 200 человек, в поезд и отправили его в столицу, чтобы там и решали их дальнейшую судьбу, "нам же их не надобно". При сем прискорбном случае были столкновения, ибо многие кендеры сопротивлялись выселению силой, и их сопротивление преодолевалось насилием  же; а иные горожане чинили насилие по своей инициативе.
 
Вопрос:  Чё делать-то?
 
 
 
« Изменён в : 06/29/08 в 03:23:49 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #1 В: 06/29/08 в 08:32:20 »
Цитировать » Править

Quote:
...дети гор, недавно иммигрировавшие туда, спасаясь от многочисленных цунами...
Цунами, смывшее горные аулы - это оригинально! Особенно, в качестве официальной причины получения статуса беженца.  Wink  
Ну да ладно, цунами, так цунами...
 
1. Создать специальную систему (дотационную, естественно) профессиональной подготовки для кендеров с 10-12 лет, нацеленную на то, чтобы к 13 годам парень при условии успешного продолжения профессионального обучения получал стипендию и зарплату в сумме превосходящую выработку взрослого кендера-невежды.  
 
Если для кендеров характерна обычная для горцев воинственность, параллельно можно создать детские военные училища примерно на тех же условиях.  
 
2. Поскольку никаких вводных относительно непременного воспитания кендеров в кругу семьи не дано, с 13 лет это профессиональное воспитание осуществляется в школах-интернатах-коммунах (см. п.2).
 
3. Создать в местах компактного поселения кендеров конвейерные линии типа сборки электроники с использованием женского труда с максимальным соблюдением всех возможных условностей и обычаев кендеров.  
« Изменён в : 06/29/08 в 08:32:46 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #2 В: 06/29/08 в 12:13:20 »
Цитировать » Править

Ник Саква, вас сейчас обвинят в том, что вы против преследования нарушителей закона. Smiley
 
Ставлю сто рублей.  Wink  
 
Еше 50, что это будет сделано с большим количеством иронии и замечаниями о политкорректных мантрах.  Smiley
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #3 В: 06/29/08 в 12:56:02 »
Цитировать » Править

А может лучше изучить опыт по "приручению" индейцев в резервациях Америки?Или проследить судьбу аборигенов Австралии и Океании?А можно перенять опыт ассимиляции цветного населения в цивилизованной Европе.
« Изменён в : 06/29/08 в 12:56:31 пользователем: olegin » Зарегистрирован
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #4 В: 06/29/08 в 13:37:56 »
Цитировать » Править

А где тут "против преследования нарушителей закона"? Одно другого не отменяет: кендеров-воров и насильников вполне при этом можно сажать (или что там положено по фихтенштейнскому законодательству). Хотя пересмотреть законодательство об иммиграции, на мой взгляд, вполне повод есть: впустив чужаков, фихтенштейнские власти добавили проблем своему собственному населению - и я не вижу (из приведенных данных), что, собственно, Фихтенштейн и фихтенштейнцы на этом выиграли... Аборигены они на то и аборигены, что в соответствующих странах издавна жили - а тут вроде фихтенштейнские власти сами купили себе (и, главное, своим подданным) порося...
« Изменён в : 06/29/08 в 13:42:24 пользователем: Kell » Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #5 В: 06/29/08 в 14:00:47 »
Цитировать » Править

on 06/29/08 в 13:37:56, Kell wrote:
... я не вижу... что, собственно, Фихтенштейн и фихтенштейнцы на этом выиграли... вроде фихтенштейнские власти сами купили себе (и, главное, своим подданным) порося...

 
"...все   это   домыслы, но  ведь  если цивилизация достаточно стара, гуманизм ее мог превратиться в безусловный  социальный  рефлекс, в социальный инстинкт. Ребенок  был  спасен  просто  потому, что  в  такой  акции испытывалась потребность..."
(Стругацкие. Малыш).  
 
На мой взгляд в данном случае это уже несущественно.  Пусть даже кто-то из предыдыдущих властьимущих оформил горцам статус беженцев, пострадавших от цунами, и сам сейчас тоже ... э-э-э... беженец. В теплых краях, где цунами таки случаются, хотя и редко. Wink  Как бы то ни было, проблема осталась нам.  
 
В отличие от соседней Ругитани, тут по-моему вводные сформулированы более-менее полно. Недостающие (типа воинственности горцев или условий согласия кендерцев на то, что их женщины будут собирать мобильники на конвейере) уточняемы по ходу обсуждения.
« Изменён в : 06/29/08 в 14:09:42 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #6 В: 06/29/08 в 14:01:07 »
Цитировать » Править

А где тут "против преследования нарушителей закона"? Одно другого не отменяет: кендеров-воров и насильников вполне при этом можно сажать (или что там положено по фихтенштейнскому законодательству).
 
V tom, chto Mogultaj etogo u svoih oponentov ne zamechaet.
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #7 В: 06/29/08 в 15:17:43 »
Цитировать » Править

Quote:
На мой взгляд в данном случае это уже несущественно.
В данном: да - кендеры уже в стране. Но вопрос не был конкретизирован: "Что делать с кендерами?", и я предпочел понять его и как "Что вообще стоит делать в данной ситуации?" Из ошибок стоит извлекать уроки, даже если ошибки основаны на рефлективном гуманизме. Что проблемы уже имеющихся кендеров, конечно, не решает.
Я бы еще был не против представлять уровень богатства Фихтенштейна - по-моему, у центральноевропейских стран не вполне одинаковый уровень в этом отношении; а это может быть значимо, чтобы представить, какие меры Фихтенштейн может себе позволить.
Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #8 В: 06/29/08 в 17:13:01 »
Цитировать » Править

Quote:
Цунами, смывшее горные аулы - это оригинально! Особенно, в качестве официальной причины получения статуса беженца.    

 
Это было написано сознательно. Реальные причины получения статуса беженцев часто не более убедительны. Антонина Ш.-Б., мне известная, полуеврейка-полуукраинка, писавшаяся при Советской власти украинкой, в 1990/91 нежданно вспомнила, что она еврейка, пошла в американское посольство, сказала, что подвергается террору в форме систематических заявлений соседей о том, чтобы она убиралась в Израиль (ничего похожего на самом деле не было), получила статус беженца и убыла в  США. Очень любила похваляться этой историей.
 
Каков процент таких беженцев среди беженцев, принятых  на Западе, не знаю, а только сдается, что немаленький.
 
 
Quote:
1. Создать специальную систему (дотационную, естественно) профессиональной подготовки для кендеров с 10-12 лет, нацеленную на то, чтобы к 13 годам парень при условии успешного продолжения профессионального обучения получал стипендию и зарплату в сумме превосходящую выработку взрослого кендера-невежды.  

 
Гемахт. Незначительная часть кендеров ей пользуется, основная  масса - нет, потому что добытчик по этническому стереотипу кендеров - это не тот, кто приносит домой деньги, а тот, кто уже не учится чему-то, а, всему обучившись, работает / занимается неким делом. Но уже не как ученик.  А деньги домой приносить - это и до 13 лет милостыню можно просить, только кендеры такое в массе своей презирают.
 
 
Quote:
Если для кендеров характерна обычная для горцев воинственность, параллельно можно создать детские военные училища примерно на тех же условиях.  

 
Пробовали. При смешанном составе - эффект - частые столкновения, ибо кендер по традиционному кодексу  чести не должен мыть полы и заниматься прочей грязной или "немужской" работой, а это в военных училищах приходится делать.
При однородном составе - массовый саботаж всех грязных и "немужских" работ со стороны учащихся-кендеров.
Эксперимент временно свернут.
 
Quote:
2. Поскольку никаких вводных относительно непременного воспитания кендеров в кругу семьи не дано, с 13 лет это профессиональное воспитание осуществляется в школах-интернатах-коммунах (см. п.2).
 
 
Мало кто из кендеров отдаст своего ребенка в интернат. Мало кто из кендерских детей оттуда не сбежит. Не сработало.
 
Quote:
3. Создать в местах компактного поселения кендеров конвейерные линии типа сборки электроники с использованием женского труда с максимальным соблюдением всех возможных условностей и обычаев кендеров

 
Главный обычай кендеров по этой  части - это чтобы женщина сидела дома и занималась домашним трудом. Не сработает.
 
Quote:

Хотя пересмотреть законодательство об иммиграции, на мой взгляд, вполне повод есть: впустив чужаков, фихтенштейнские власти добавили проблем своему собственному населению - и я не вижу (из приведенных данных), что, собственно, Фихтенштейн и фихтенштейнцы на этом выиграли

 
Уже пересмотрено. Сам впуск кендеров в страну как иммигрантов почти всеми негласно расценивается как одна из самых больших глупостей тогдашнего правительства Фихтенштейна, на глупости падкого вообще.
Но они уже получили статус граждан.  
 
 
Quote:
Я бы еще был не против представлять уровень богатства Фихтенштейна - по-моему, у центральноевропейских стран не вполне одинаковый уровень в этом отношении; а это может быть значимо, чтобы представить, какие меры Фихтенштейн может себе позволить.

 
Как в современной Сербии.
« Изменён в : 06/29/08 в 17:16:28 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #9 В: 06/29/08 в 18:38:16 »
Цитировать » Править

Граждане, по-моему, это разговор малоосмысленный. Давно известно, что сферической группе в вакууме можно подобрать _любые_ характеристики, включая те, что даже геноцид ее сделают оправданной. Что-либо обсуждать тут можно только на реальных примерах. Чего всем и советую, а иначе тенденция уже видна.  Smiley
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #10 В: 06/29/08 в 19:03:53 »
Цитировать » Править

on 06/29/08 в 18:38:16, Цидас wrote:
Давно известно, что сферической группе в вакууме можно подобрать _любые_ характеристики
Да, и именно в этом их безусловная ценность.  
Кстати, если вдруг кто еще не видел моей любимой аватарки...
 Wink
Quote:
...включая те, что даже геноцид ее сделают оправданной.
Разумеется. Здесь эффективен следующий подход. Берется табун сферических коней в вакууме и подбираются характеристики, оправдывающие их поголовное уничтожение.  Именно потому, что сферические и в вакууме, это в общем достаточно приемлемо.
После чего выясняется, обладает ли какая либо группа реальных существ (или объектов) сходными характеристиками.  
Quote:
Что-либо обсуждать тут можно только на реальных примерах.
По реальным примерам при расходящихся Картинах Мира практически невозможно создать согласованного их описания.  Такое описание и для сферических коней в вакууме создать не просто при таких условиях.  
« Изменён в : 06/29/08 в 19:05:36 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #11 В: 06/29/08 в 20:53:50 »
Цитировать » Править

on 06/29/08 в 17:13:01, Mogultaj wrote:
Это было написано сознательно.
Я понял, мне как раз очень понравилось.
Quote:
... добытчик по этническому стереотипу кендеров - это не тот, кто приносит домой деньги, а тот, кто уже не учится чему-то, а, всему обучившись, работает / занимается неким делом. Но уже не как ученик.
Это дело техники и формальностей с учетом склонностей кендеров, технических и финансовых возможностей страны. На мой взгляд при обоюдной заинтересованности  в результате  не проблема закамуфлировать обучение под работу, выдавая 13-леткам "сертификаты", "дипломы" и т.п.  Смотря какие потребности у страны в рабсиле. Например при наличии рынка низкоквалифицированного интеллектуального труда в IT-технологиях на семиклассниках уже вполне можно серьезно пахать.  Обучатся они сами лучше чем с преподавателем.  
Quote:
При смешанном составе - эффект - частые столкновения, ибо кендер по традиционному кодексу  чести не должен мыть полы и заниматься прочей грязной или "немужской" работой
Нет, смешанные в данном случае не стоит. Quote:
При однородном составе - массовый саботаж всех грязных и "немужских" работ со стороны учащихся-кендеров.  Эксперимент временно свернут.
Huh  Вроде бы упоминалось, что кендеры не особо брезгливы, так что и в свинарнике поживут без проблем.  Зачем сворачивать-то?  
Quote:
Мало кто из кендеров отдаст своего ребенка в интернат.
Не хотят - не надо.  Все равно, поскольку беженцы, проживают достаточно компактно.  Тогда вопрос с военной подготовкой (детей!) даже упрощается - "грязные работы" сводятся до минимума и переносятся на семью, школа обучает только "боевым искусствам".  
Способ обучения "мирным профессиям" в том числе на дому сильно зависит от того, какие именно из приемлемых  для кендеров профессий востребованы обществом.  
Quote:
Главный обычай кендеров по этой  части - это чтобы женщина сидела дома и занималась домашним трудом.
Тогда "курсы домоводства", включающие в себя на самом деле прежде всего целый ряд санитарно-гигиенических и медицинских тем, ведения финансов и т.п..  
 
На самом деле впарить на халяву любую информацию заинтересованной в этой информации стороне можно без особого труда в обход любых традиций с их полным соблюдением.  
 
Главная идея: кендеры - это не беспомощные чужаки, нуждающиеся в заботе и попечении государства.
Прежде всего это ценный трудовой ресурс,  не отягощенный множеством местных традиций, предрассудков и обязательств, более неприхотливый и гораздо менее избалованный.  Поэтому при нахождении приемлемой сферы деятельности из этого ресурса можно извлечь гораздо большую прибыль, чем из туземцев, причем ко взаимному удовлетворению.  
 
В данном случае один из упомянутых ресурсов - раннее "взросление" кендеров.  Его и надо использовать, при необходимости внося поправки в законодательство.  В зависимости от возможностей и потребностей страны. Если страна бедная и не технологичная, из кендеров можно готовить водителей, снизив возраст получения прав на вождение автомобиля до 14 лет (по-моему в Штатах так то ли есть, то ли было).  
И т.п.
 
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #12 В: 06/29/08 в 21:11:09 »
Цитировать » Править

По училищам - понял.
Горе, однако, в том, что в этнические стеоретипы кендеров не входят иллюзии по поводу своего положения, и состояние ученика от состояния отучившегося работника они отличают без труда.
Поэтому сертификаты дела для большинства не меняют.
 
Quote:
Вроде бы упоминалось, что кендеры не особо брезгливы, так что и в свинарнике поживут без проблем.  Зачем сворачивать-то?  

 
Затем, что даже ради адаптации  кендеров Фихтенштейн  категорически не желает заводить военные училища-свинарники, где учащихся будут освобождать от элементарных требований общевоинской дисциплины .
 
Quote:
Тогда "курсы домоводства", включающие в себя на самом деле прежде всего целый ряд санитарно-гигиенических и медицинских тем, ведения финансов и т.п..  

 
Так они по этническим стереотипам вообще не должны больше минимума выходить из дома, в том числе на курсы. А та идея, что чужаки будут учить кендерскую женщину, как ей поддерживать кендерский порядок в кедерском домохозяйстве...
в общем, не нравится крайне эта идея большинству кендеров. Как мужчин, так и женщин.
 
Quote:
На самом деле впарить на халяву любую информацию заинтересованной в этой информации стороне можно без особого труда в обход любых традиций с их полным соблюдением.  

 
Совершенно неверно. Это зависит от эмоциональной и идейной завязанности на сопротивлении любому внешнему впариванию - на том "что мы в чужое не лезем, а свое знаем крепко".
 
Quote:
Главная идея: кендеры - это не беспомощные чужаки, нуждающиеся в заботе и попечении государства.  
Прежде всего это ценный трудовой ресурс,  не отягощенный множеством местных традиций, предрассудков и обязательств, более неприхотливый и гораздо менее избалованный.

 
1) Сама идея, допустим для примера, хороша, но как ее реализовать? См. выше, пока способов реализации эффективных не предложено.
 
2) Правильно ли исходить из того, что для бомжа в вокзала лучше всего подыскать работу, где он мог бы, не меняясь, приносить пользу обществу?  Например, чтоб он работал в антирекламе, или создать агентство по использованию людей,  от которых шибает на метр, на испытаниях освежителей  воздуха, и нанимать его для этой работы?
 
« Изменён в : 06/29/08 в 21:11:22 пользователем: Mogultaj » Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Mogultaj
Administrator
*****


Einer muss der Bluthund werden...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4173
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #13 В: 06/29/08 в 21:17:37 »
Цитировать » Править

К несчатью, уважаемая Цидас не осведомлена, что все без исключения характеристики кендеров взяты из реальной истории... Так что это не сферические кони в вакууме (хотя и их изучение весьма полезно - тут можно только подписаться под каждым словом  Ника Саквы, см. выше, который исчерпывающе объяснил, каклой тут применяется алгоритм), а такой же пример, как:
 
"представим себе И.И.Иванова, рост 185 см., вес.... образование... судимости... МДП.... он попадает в таку-то реальную ситуацию... как быть..."  
 
Хотя на свете и нет реально вот именно такого Иванова, как в задаче, от этого Иванов из задачи не становится сферическим конем в вакууме; жаль, что уважаемая Цидас этого не заметила.
 
Quote:
Что-либо обсуждать тут можно только на реальных примерах.

 
Прискорбно, что уважаемая Цидас игнорирует тот факт, что, например, в юриспруденции и политологии построение таких моделей и их обсуждение - стандартная практика. Они просто не знают, что "что-либо обсуждать тут можно только на реальных примерах", поэтому и обсуждают....
Зарегистрирован

Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Криминализованные Кендеры
« Ответить #14 В: 06/29/08 в 21:42:24 »
Цитировать » Править

Могултай, в третий и последний раз довожу до твоего сведения, что меня задрало высокоинтеллектуальное хамство. Играться в те же игры мне противно, поэтому предлагаю три варианта на выбор:
1. Ты заканчиваешь с этими глупостями, и комментируя мои посты, коль скоро ты это делаешь, комментируешь их в нормальном вежливом тоне. Если тебе неизвестно, что такое "нормальный вежливый тон", проконсультируйся с коллегами.
 
2. Ты вообше не комментируешь мои постинги.
 
3. Ты продолжаешь в том же духе, а я в ответ перехожу к хамству прямому.  После чего тебе, видимо, придется меня забанить. Не знаю сколько твоих коллег под этим решением подпишутся, но мне это безразлично.
 
 
Надеюсь, прочие представители администрации донесут этот пост до твоего сведения.
 
По сушеству.
 
все без исключения характеристики кендеров взяты из реальной истории...
 
Охотно верю. Только поскольку условия задачи ставишь ты, тебя нет возможности проконтролировать в отсутствии четкой привязки к реальности. Ты можешь отвергнуть любые предложенные меры под предлогом того, что они в твоем условном мире не сработали. Естественно, в этом условном мире сработают (скорее всего) только те меры, которые подходят тебе.  Это и делает задачку исключетельно рзвлекательным упражнением для ума, но совершенно бессмысленной в плане доказательства чего-либо относительно тем, обсуждавшихся в тредах ЭП. Впрочем, я смотрю, Нику играться интересно, так отчего бы нет.
 
« Изменён в : 06/29/08 в 21:45:08 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Страниц: 1 2 3  ...  5 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.