Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
07/07/24 в 23:25:21

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « В очередной раз о русской интеллигенции. »


   Удел Могултая
   Гехаймполитик
   Унд унгехайм аух
   В очередной раз о русской интеллигенции.
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: В очередной раз о русской интеллигенции.  (Прочитано 1581 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Lee
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1668
В очередной раз о русской интеллигенции.
« В: 03/20/08 в 15:56:46 »
Цитировать » Править

http://www.vzglyad.ru/columns/2008/2/28/148245.html
 
 
Всё очень просто. Как только интеллигентщина произносит слово «оттепель», она говорит о «перестройке», которая предваряет распад страны. О перестройке, которая позволяет безнаказанно продавать страну, безнаказанно говорить все, что приходит в голову, а затем безнаказанно убивать государство. Те, кто говорят об «оттепели», на самом деле требуют нового Беловежья...
 
 
И последнее. Интеллигентщина имманентна деструктивному началу. Но для реализации собственных разрушительных целей интеллигентщине надо стать хозяином дискурса. Сделать это можно, лишь вернув себе первенство в создании паттернов. Первенство в риторике. Первенство в презентации стиля. Сейчас же у нее ничего этого нет. Поэтому она злобно скалится на последовательное новое обретение нацией русской политической культуры. Поэтому она огрызается, когда вещи называются своими именами. Поэтому она стремится испачкать своими грязными руками то молодое, что рождается сейчас в политическом пространстве страны. Новый политический язык для нее – смертельная угроза, так как убирает возможности для деструктивной работы. Так как новый политический язык позитивен и конкретен. Он не признает лжи и фальши. Он понятен обществу.  
 
Конец цитаты
Зарегистрирован
SlavaF
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум?

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 417
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #1 В: 03/20/08 в 16:50:24 »
Цитировать » Править

то молодое, что рождается сейчас в политическом пространстве страны.
При упоминании "молодого-политического" мне сразу представляются "Наши". Ли, Вам нравятся эти... прикормленные нью-комсомольцы?  Smiley
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #2 В: 03/20/08 в 17:33:22 »
Цитировать » Править

http://www.gazeta.ru/column/latynina/2659933.shtml
«Коммерсантъ» написал статью о том, что Кремль отправил «Наших» в отставку. «В нынешних условиях ликующая гопота не нужна», – приводились в статье слова одного из кремлевских чиновников.
.....
Положа руку на сердце, я не думаю, что «Наши» получили в Кремле по шапке только из-за того, что «ликующая гопота» не нужна либеральному президенту Медведеву. Как раз наоборот, либерального президента очень хорошо было б пугать выпускниками озера Селигер. Я полагаю, что основная причина отставки восходит к известному героическому телесериалу под названием «Наши» побеждают эстонское посольство». Сериал показывали несколько дней, а потом Европа прислала счет за съемку.
 
Счет был такой: Эстония отказала России в использовании территориальных вод для прокладки Североевропейского газопровода, а после Эстонии в этом отказала и Финляндия. Таким образом, любимый проект В. В. Путина накрылся, и получилось, что за съемки телесериала заплатил лично Владимир Владимирович.
.....
.... хунвейбины напрасно думали, что они станут на место старой элиты. После того, как они выполнили свою задачу, их вожака Куай Дафу сослали на завод. А 10 млн учеников средних школ, которые жгли книги и забивали насмерть людей, сослали в колхозы – то есть в те же концлагеря.
 
То же и с «Нашими». Представьте себе молодого человека, который уже стоял в очереди на стажировку в «Газпром», уже видел себя в роли опоры режима, следователя прокуратуры или налогового инспектора, уже мечтал, как, развалясь в служебном кресле и посверкивая «Патек Филиппом» на правом запястье, он разъясняет вражине-предпринимателю необходимость поощрения вертикали власти в его, молодом человека, лице и в сумме три миллиона долларов, – а его раз и в армию!
 
Конечно, Кремль совершенно прав, потому что нет никакой необходимости хоть чем-то заплатить рядовым «Нашим» за представления. Во-первых, они перегнули палку, и убит любимый проект Владимира Владимировича; во-вторых, платить следует только тем, кто в дефиците. А дефицита холуев нет: Кремль свистнет, и завтра прибежит новое поколение мечтающих делать свою жизнь со следователя Каримова.
 
«Наши» – это ведь не комсомол. Когда люди шли в комсомол, альтернативы ему не было. Сейчас альтернатива есть. Можно поступить в МГУ или Гарвард, и летнюю практику проходить в инвестиционной компании. А можно поехать на озеро Селигер за халявой. Это автоматически включает механизм селекции: стажером в банке работают одни, а на озеро Селигер едет, мягко говоря, совсем другой человеческий материал.
 
И, как выясняется из истории с туалетной бумагой, этот человеческий материал даже не способен организовать своим врагам тех неприятностей, которые может организовать самая низшая форма бюрократического паразита: пожарный или санинспектор. Он лишь способен донести до всех, кто не читал статьи в «Коммерсанте», что в Кремле его считают «ликующей гопотой».
=========================
 
Судя по озвученной в статье реакции Данилина, дела у нью-комсомольцев действительно не слишком веселые.  
 Grin
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
eva_himmler
Живет здесь
*****


рожденная от молний

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 842
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #3 В: 03/20/08 в 18:38:59 »
Цитировать » Править

on 03/20/08 в 17:33:22, Nick_Sakva wrote:

То же и с «Нашими». Представьте себе молодого человека, который уже стоял в очереди на стажировку в «Газпром», уже видел себя в роли опоры режима, следователя прокуратуры или налогового инспектора, уже мечтал, как, развалясь в служебном кресле и посверкивая «Патек Филиппом» на правом запястье, он разъясняет вражине-предпринимателю необходимость поощрения вертикали власти в его, молодом человека, лице и в сумме три миллиона долларов, – а его раз и в армию!

 Grin
Да, смешались в кучу кони, люди....
Мне вот, сколько не работаю в профессии, а что-то не доводилось видеть следователя прокуратуры или налогового инспектора, сверающего "Патек Филиппом". Хотя в налоговой была в последней раз на прошлой неделе. Там если кто чем и сверкал, то только какая-то тетя дешевыми зубами под позолоту). Рядовой налоговый инспектор - это женщина, часто средних лет. Мужчины туда на рядовые должности идут крайне плохо, потому как оплата труда в налоговой низкая. А работы полно, и жалоб на нее полно, и нервов тратится масса. Посему там сильная текучка кадров. И мечтать о работе там совершенно нечего - надо просто, имея соответствующее образование, прийти и написать заявление.) Если судимостей нет, возьмут влегкую).
Тем более хотелось бы узреть такой феномен, как "молодого человека, который ...  развалясь в служебном кресле и посверкивая «Патек Филиппом» на правом запястье, разъясняет вражине-предпринимателю необходимость поощрения вертикали власти в его, молодом человека, лице и в сумме три миллиона долларов". Smiley Во-первых, кресла, в которых можно развалиться, в налоговой и прокуратуре стоят, как правило, только у высокого начальства. Рядовые сотрудники сидят на жестких стульях, в которых не больно-то развалишься - конструкция не выдержит или просто на пол навернешься). Во-вторых, посмотрела б я, как он это "вражине-предпринимателю разъясниял бы". А потом, вернувшись, предприниматель дал бы приказ своему заму по безопасности разобраться с вопросом. И зам. по безопасности позвонил бы своим знакомому в прокуратуру (налоговую) (а это не рядовые лица, как правило) и сказал бы: "Слушай, что у тебя там за придурок работает?" После чего развалившемуся молодому человеку открутили бы его буйную голову. Cheesy
Нашли, тоже мне, элиту режима - налоговую и следователя прокуратуры!  Smiley
 
И все прочее в статье - в том же бредовом духе. Smiley Страшно далек, видать, автор от народа (с). Smiley
Зарегистрирован

Что мне до Фауста
феерией ракет
скользящего с Мефистофелем в небесном паркете!
Я знаю -
гвоздь у меня в сапоге
кошмарней, чем фантазия у Гете!
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #4 В: 03/20/08 в 19:05:03 »
Цитировать » Править

on 03/20/08 в 18:38:59, eva_himmler wrote:
Мне вот, сколько не работаю в профессии, а что-то не доводилось видеть следователя прокуратуры или налогового инспектора, сверкающего...
Всяко может быть. Может по статус не соответствуете. Или по степени доверия. Или по цвету волос. Мало ли бывает ограничений в темных делах.
Quote:
Тем более хотелось бы узреть такой феномен, как "молодого человека, который ...  развалясь в служебном кресле и посверкивая..."
А читайте внимательно.
"Представьте себе молодого человека, который уже стоял в очереди на стажировку в «Газпром», уже видел себя в роли опоры режима, следователя прокуратуры или налогового инспектора, уже мечтал, как, развалясь в служебном кресле и посверкивая «Патек Филиппом» на правом запястье, он разъясняет вражине-предпринимателю необходимость поощрения вертикали власти..."
Как легко убедиться, описана вовсе не реальность, а предполагаемые мечты неокомсомолистов.  Трудно ожидать, что мечты подобного контингента сколь-нибудь реальности соответствуют.  О чем, собственно, и статья.
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
eva_himmler
Живет здесь
*****


рожденная от молний

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 842
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #5 В: 03/20/08 в 21:04:12 »
Цитировать » Править

on 03/20/08 в 19:05:03, Nick_Sakva wrote:

 Всяко может быть. Может по статус не соответствуете. Или по степени доверия. Или по цвету волос. Мало ли бывает ограничений в темных делах.

Боюсь, что дело слегка в другом.  Smiley А именно, в том, что описанный образ - это вульгарнейший штамп "ужасного и злобного путинского цепного пса - душителя свобод и взяткополучателя". Которого в природе не существует.  Smiley Ибо люди, которые эти "темные дела" проворачивают, находятся обычно не на рядовых должностях. И у них хватает ума не светиться так глупо и не выбиваться так явно из общей массы, привлекая к себе внимание своих же органов безопасности. Особенно сейчас, на вновь поднявшейся волне борьбы с коррупцией. У кого ума не хватает, попадают под следствие. Ибо показатели всем нужны, в том числе и ФСБ, и по пойманным взяточникам - тоже).
on 03/20/08 в 19:05:03, Nick_Sakva wrote:

 А читайте внимательно.

Дак читаю).
Во-первых, дураков хватает везде. И это не показатель чего-то, какой-то организации. Они везде имеются в немалом количестве, в том числе и среди журналистов.  
А во-вторых, даже если такие мечты и имели место, они у сколь-нибудь нормального человека продержатся до первой стажировки в оной организации. Например, у человека, обучающегося по экономике - до первой стажировки (практики) в налоговой. Практика проходит первоначально, если я правильно помню, на каком-то раннем курсе ВУЗа (втором или третьем). Если же и после практики он будет о чем-то таком мечтать - см. п.1).  
 
 
Зарегистрирован

Что мне до Фауста
феерией ракет
скользящего с Мефистофелем в небесном паркете!
Я знаю -
гвоздь у меня в сапоге
кошмарней, чем фантазия у Гете!
Floriana
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1620
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #6 В: 03/20/08 в 21:15:18 »
Цитировать » Править

Еще о нашей интеллигенции. Сам Константин Крылов!
Quote:
Верхушка его состояла (да и сейчас состоит) из откровенной неруси. Если точнее быть — из людей, которые хорошо разбирались в русской культуре (в том числе материальной), но русских как этническую общность ненавидели и презирали. То есть желали этническим русским жить в говне или сдохнуть в говне, а всю их старую культурку — вещички и книжки — экспроприировать, забрать себе, в том числе для перепродажи тем же русским с тысячепроцентной наценкой. Типа, хочешь послушать песенку на русском языке — слушай «барда»-одессита, да ещё покланяйся ему, покланяйся, за то, что он тебе песенку спел. А уж за книжку, где стихи не в рифму, «метафоры» и слово «Бог» с большой буквы (право писать это слово, да ещё с Б, выдавали эксклюзивно — например, Вознесенский себе это дело выбил, а Евтух — нет) — трижды сделай ку и обоссысь от уважения, быдляк.  
Ниже этой верхушки шёл слой казённой советской гуманитарии. Это было препротивоестественное (другого, естественного слова тут я не подберу) сообщество, состоявшее из людей простых, тупорылых, всякий «интеллектуализм» искренне ненавидящих, а любящих сало-картошку, водочку и похабные песни. Ну вот взяли уличного, поставили «на гуманитарку». Даже заставили прочесть всякие книжки — как того медведя учили плясать. Он их и прочёл. Даже Маркса-Энгельса, а то и Гегеля, если сильно били. Ненавидел он всю эту тягомотину очень сильно. От души ненавидел. «А надо, Вася, надо».
Это же можно сказать о советских художниках, поэтах, композиторах. Тут, правда, требовалось больше таланта, поэтому тут куда большей была роль «верхней трети». Но всё-таки массовую продукцию делали именно тупорылые.
Зачем таких ставили на эту работу, понятно. От всякой высокой культуры русских нужно было решительно отсечь. Для того, чтобы отсечь их максимально эффективно, заведовать «гуманитарией» надо было посадить людей, искренне всю эту мутоту и хуердень ненавидящих. Умненький русский мальчик хочет Канта читать, а «Кантом» в совке заведует или умный инородец, русских не любящий по дефиниции, или уж валенок, специально привезённый из Краснодрищенска (где умных русских поубивали ещё в гражданку, последних дочистили в двадцатые, а местность заполировали уголовничками). Вывезли специально такого кадра. Который больше всего на свете хочет жрать водовку под картофанчик тёпленький со шкварочками, а у него работа — «марксизм преподавать». А что делать? Жить-то гарно хоцца. Так-то на завод надо иттить, здоровье портить и сдохнуть в говнище лет в сорок пять. А тут такая маза: чистое место, усиленное питание, иногда поездки в соцлагерь, можно и студенточек потрахивать, если правильно поставить учебный процесс…

http://krylov.livejournal.com/1596186.html
Зарегистрирован

И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #7 В: 03/21/08 в 09:22:32 »
Цитировать » Править

on 03/20/08 в 21:04:12, eva_himmler wrote:
... описанный образ - это вульгарнейший штамп "ужасного и злобного путинского цепного пса - душителя свобод и взяткополучателя". Которого в природе не существует.  Smiley Ибо люди, которые эти "темные дела" проворачивают, находятся обычно не на рядовых должностях.
Очевидно, что неокомсомолисты мечтают отнюдь не о рядовых должностях.  Рядовые опорнорежимные должности в этих мечтах - ступенька, на которой (в мечтах) задержка не предусмотрена.
Quote:
...дураков хватает везде. И это не показатель чего-то, какой-то организации.
А "ликующая гопота" - это не столько организация, сколько опять же явление.  Хотя и не так сильно завязанное на физиологию, как гомосексуализм,  садизм, нацизм и тому подобное.  
Quote:
А во-вторых, даже если такие мечты и имели место, они у сколь-нибудь нормального человека продержатся до первой стажировки в оной организации.
"А дефицита холуев нет: Кремль свистнет, и завтра прибежит новое поколение мечтающих..."
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Lee
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1668
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #8 В: 03/23/08 в 00:00:41 »
Цитировать » Править

on 03/20/08 в 21:15:18, Floriana wrote:
Еще о нашей интеллигенции. Сам Константин Крылов!
http://krylov.livejournal.com/1596186.html

 
Ну --Крылов это слегка улучшенный вариант Галковского --не более и не менее. По большому счету все отличие --там где у Галковского и "галковскиан"  англичане, у Крылова -столь же абстрактная "нерусь".
 
 
Nick_Sakva wrote
Quote:
Очевидно, что неокомсомолисты мечтают отнюдь не о рядовых должностях.  Рядовые опорнорежимные должности в этих мечтах - ступенька, на которой (в мечтах) задержка не предусмотрена.

 
 
Прошу прощения --слегка утерянна нить дискуссии -- речь идет не о скверном качестве власть предержащих и их "поборников" (термин Натальи Мазовой) а о дрянном качестве отечественых либералов. Если учесть что нынешняя система --продукт либерального дискурса, кто бы что ни говорил, то многое становится на свои места.
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #9 В: 03/23/08 в 00:40:50 »
Цитировать » Править

on 03/23/08 в 00:00:41, Lee wrote:
 нынешняя система --продукт либерального дискурса...
Прошу уточнить, означает ли это утверждение, что по Вашему мнению КГБ/ФСБ - "продукт либерального дискурса"?  Или же, что нынешняя система не является продуктом "охранительного" дискурса? Если последнее, то почему выходцы из разных охранительных спецслужб играют в ней основные роли?
on 03/23/08 в 00:00:41, Lee wrote:
Прошу прощения --слегка утерянна нить дискуссии -- речь идет не о скверном качестве власть предержащих и их "поборников"... а о дрянном качестве отечественых либералов.
Не совсем так. Речь идет об "оценке" отечественных либералов "поборниками" власть предержащих, которых эта власть, употребив по назначению, кинула.  И по моему мнению это не столько "оценка", сколько вопль отчаяния. Типа "Мы для вас столько этих гадких либералов победили! Как же вы без нас обойдетесь?!"  
 
То есть о либералах  статья Данилина ничего нового не содержит. А вот отражением кризиса отношений неокомсомолистов с властями видимо является.
« Изменён в : 03/23/08 в 23:29:38 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Lee
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1668
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #10 В: 03/24/08 в 22:16:03 »
Цитировать » Править

on 03/23/08 в 00:40:50, Nick_Sakva wrote:

 Прошу уточнить, означает ли это утверждение, что по Вашему мнению КГБ/ФСБ - "продукт либерального дискурса"?  Или же, что нынешняя система не является продуктом "охранительного" дискурса? Если последнее, то почему выходцы из разных охранительных спецслужб играют в ней основные роли?

 
Государственный порядок и общественный строй в рамках которого действует ФСБ --безусловно является. А насчет выходцев из спецслужб --  при Ельцине на их месте были какое-то время "правильные" генералы и милиционеры с прочими силовиками,   вроде Ерина, Егорова  и Грачева. Кстати и ФСБ усиливаться началось именно при Ельцине (позднем) --Степашин небось не из университета в премьеры пришел.  
 
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #11 В: 03/24/08 в 23:03:00 »
Цитировать » Править

on 03/24/08 в 22:16:03, Lee wrote:
Государственный порядок и общественный строй в рамках которого действует ФСБ --безусловно является.
Не "в рамках которого действует", а "который возглавляет в лице своих ставленников".  Cкорее уже пора говорить о ФСБ, в рамках которого действует государственный порядок. Wink  
Quote:
А насчет выходцев из спецслужб --  при Ельцине на их месте были какое-то время "правильные" генералы и милиционеры с прочими силовиками,   вроде Ерина, Егорова  и Грачева. Кстати и ФСБ усиливаться началось именно при Ельцине (позднем)
Ага! Стало быть усиление КГБ/ФСБ,  Ерин, Егоров, Грачев и Коржаков (его-то как забыли?) у власти - это и есть "либеральный дискурс" в Вашем понимании?  
 
Ну я бы согласился с такой трактовкой, только вот например тот же Данилин никого из этих перечисленных Вами либералов  почему-то не упоминает. Sad  Он в основном Машу Гайдар боится.  Девушка аж пять раз помянута!  Может, правда, это как раз он ее так PR-ит? Wink
« Изменён в : 03/24/08 в 23:06:02 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
eva_himmler
Живет здесь
*****


рожденная от молний

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 842
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #12 В: 03/24/08 в 23:43:48 »
Цитировать » Править

Господа спорщики, позвольте задать вам вопрос. В какой стране вы проживаете?  
(у меня есть подозрения на этот счет, но оглашать я их не стану - предпочитаю дождаться вашего ответа).
Зарегистрирован

Что мне до Фауста
феерией ракет
скользящего с Мефистофелем в небесном паркете!
Я знаю -
гвоздь у меня в сапоге
кошмарней, чем фантазия у Гете!
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #13 В: 03/25/08 в 09:36:45 »
Цитировать » Править

on 03/24/08 в 23:43:48, eva_himmler wrote:
Господа спорщики, позвольте задать вам вопрос. В какой стране вы проживаете?
« Просмотр профиля пользователя Nick_Sakva »
...
Сайт: NS homepage
Место жительства: Королев
===========

Это примерно 55 градусов 55 минут северной широты и 37 градусов 47 минут восточной долготы.
http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=55.911142,37.81374&spn=0.031606,0.090036&t=h&z=14
« Изменён в : 03/25/08 в 10:49:35 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Lee
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1668
Re: В очередной раз о русской интеллигенции.
« Ответить #14 В: 03/26/08 в 23:32:47 »
Цитировать » Править

Не угадали,  не на Ближнем Востоке -- в РФ.  А при чем кстати тут это?
Зарегистрирован
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.