Автор |
Тема: Забавные идиоты? (Прочитано 4389 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
Случайно наткнулся.
http://www.nazlobu.ru/publications/comments1532.htm#comments
В определенной степени это можно бы подать как некую результирующую полемики в данном разделе по "русскому вопросу"? но низкий уровень ее такой возможности не дает.
Что статья что ее обсуждение очень показательны. Сперва подумал-- автор с единомышленниками --компания забавных идиотов от политики, которые даже в клоуны а-ля Владимир Вольфович не годятся. Позже подумал -- а ведь это может оказаться очень скверным симптомом состояния умов в России и честно говоря, оптимизма по поводу ее удущего не приавляет.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
Я Вам больше скажу - у меня нет оптимизма и по поводу будущего Украины.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
Уважаемый Ли пишет:
Что статья что ее обсуждение очень показательны. Сперва подумал-- автор с единомышленниками --компания забавных идиотов от политики, которые даже в клоуны а-ля Владимир Вольфович не годятся. Позже подумал -- а ведь это может оказаться очень скверным симптомом состояния умов в России и честно говоря, оптимизма по поводу ее удущего не приавляет.
Простите, но то, что Вы называете статьёй, в реальности есть лишь несколько расширенная реплика на реакцию людей, представляющих некую идеологию, на вполне конкретное событие(Мюнхенская Речь ВВП) и содержащая в основном стёб в их адрес ..
Что там такого глупого или идиотского Вы усмотрели - мне лично понять сложно?
Или таки и Вам, что тем Ымперцам, показалось, что мюнхенская речь Путина - это некая Веха и Поворотный момент, достойная не стёба, а отражения на мраморных скрижалиях..?
с уважением и недоумением,
отто
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
on 08/12/07 в 21:08:54, otto wrote:
Что там такого глупого или идиотского Вы усмотрели - мне лично понять сложно?
с уважением и недоумением,
отто |
|
Во первых и главных --культура дискуссии.
Вот хотя бы
Русский Х...: (отточия мои)
Тупое и безмозглое стадо. Быть вам рабами пожизненно.
Владимир:
Но вот твои единоверцы и единокровцы засерают собой Русскую землю. И свои кишлачные нравы прут на Русскую землю. Ну и зачем мне этот кишлачный скот нужен?
Во вторых --то что к сожалению вы ошибаетесь и ЭТо --всерьез
И в стреьих --непонимание того, что если распад СССР обошелся руссокму народу в 10-15 миллионов трупов, то развал нынешней неидеальной безусловно РФ будет стоить намного дороже (это не говрря о такой мелочи, как --чем они будут топить если нефть и газ останутся в суверенной Тюмении и Ямалии?
Есть еще много чего, но пока этого хватит
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
А вот еще с позволения сказать --дискуссия.
http://www.nazlobu.ru/publications/comments1785.htm#comments
Отмечу --участник ее, это не только "простые граждане" но и достаоочно известные публицисты.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
Последняя ссылка у меня не открывается  .
Итак, Вас огорчило:
Во первых и главных --культура дискуссии.
Простите, но это же не форум с постоянными посетителями - откуда ей взяться в комментариях к стёбной статье? 
Это ещё что - я недавно увидел, как дискутирует широко раскручиваемый в Москве "писатель, публицист, литературный критик и главный редактор литературного сайта "Литпром.ру", автор бестселлера "Гастарбайтер"", короче, Властитель Дум и Деятель Культуры, а в недавном прошлом - мелкая туркмено-азербайджанская уголовная шушера, Эдуард Багиров, который запросто может заявить не скрывающему свою личность критику его творчества нечто, вроде "..будешь здесь вякать - я твою несовершеннолетную дочь вы..у".
Вот это и впрямь "уровень культуры" дискуссии со стороны Антифашиста и певца Толерантного Мультикультурализма .... 
Во вторых --то что к сожалению вы ошибаетесь и ЭТо --всерьез
Нет, данный текст А.Широпаева - явный стёб по конкретному случаю, основанный, разумеется, на серьёзных взглядах..
И в стреьих --непонимание того, что если распад СССР обошелся руссокму народу в 10-15 миллионов трупов,...
Вы уж меня простите, уважаемый Ли, что это за фантастические цифры - 10-15 миллионов погибших при распаде СССР русских и откуда они взялись?
Да, русские погибали в гражданских и межплеменных войнах в азиатских и кавказских республиках, особенно, в Чечне, но не в таких же количествах..? 
.. то развал нынешней неидеальной безусловно РФ будет стоить намного дороже
Какой такой развал? По советскому сценарию, к которому нас упорно подталкивают Ымперцы и Толерантные Мультикультуралисты, упорно пытающиеся наступить на грабли ещё раз и желающие повторить модель недавно рухнувшего "многонационального государства"?
Если нынешняя РФ-ия станет Государством Русских - никакого развала не будет. Максимум - может встать вопрос об отделении дотационных северокавказских "республик", как имеющих некомплиментарное русскому народу население и трудносовместимую с русско-европейской культуру.
..(это не говрря о такой мелочи, как --чем они будут топить если нефть и газ останутся в суверенной Тюмении и Ямалии?
В Русской России никаких суверенных Тюмений, Ямалий, Татарстанов, Калмыкий и прочих Башкоркостанов просто напросто не будет существовать, а будет Русский Народ, хозяин Земли Русской (от Балтики до Тихого океана) и комплиментарные ему национальные меньшинства, издревле живущие на этой земле - о чём Вы говорите?
с уважением,
отто
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
on 08/13/07 в 23:45:53, otto wrote:Последняя ссылка у меня не открывается .
Нет, данный текст А.Широпаева - явный стёб по конкретному случаю, основанный, разумеется, на серьёзных взглядах..
Вы уж меня простите, уважаемый Ли, что это за фантастические цифры - 10-15 миллионов погибших при распаде СССР русских и откуда они взялись?
Какой такой развал? По советскому сценарию, к которому нас упорно подталкивают Ымперцы и Толерантные Мультикультуралисты, упорно пытающиеся наступить на грабли ещё раз и желающие повторить модель недавно рухнувшего "многонационального государства"?
отто |
|
1. Широпаева я изучаю достаточно давно --по профессиональным обязаностям политобозревателя. Не претендуя на абсолютную истину все же скажу, что этот человек всегда убийственно серьезен. И когда пишет стихи про то как стреляет в деда, и когда называет Германию "Арийской Русью".
2. 10-15 миллионов --это общие прямые потери только русского народа по всем причнам явившимся следствием "Перестройки" --от преждевременой смертности до межнациональных войн. Не буду сейчас разбирать подробно доказательную базу --но только один пример. В России сейчас порядка миллиона зараженных СПИД. В ближайшие 10 лет все они --покойники с гарантией.
3. Otto, даже отбрасывая в сторону то, что крах и развал наступил как раз тогда, когда интернационеализм и дружба народов были публично заклеймены с трибун как "лживая пропаганда", предполагать что русские воры у руля будут лучше "нерусских" --просто политически наивно. Пример -- чисто русский Ельцин загнавший родной ему народ в такую... дыру, из которой выбраться ему очень проблематично.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
on 08/13/07 в 23:45:53, otto wrote:
Если нынешняя РФ-ия станет Государством Русских - никакого развала не будет. Максимум - может встать вопрос об отделении дотационных северокавказских "республик", как имеющих некомплиментарное русскому народу население и трудносовместимую с русско-европейской культуру.
В Русской России никаких суверенных Тюмений, Ямалий, Татарстанов, Калмыкий и прочих Башкоркостанов просто напросто не будет существовать, а будет Русский Народ, хозяин Земли Русской (от Балтики до Тихого океана) и комплиментарные ему национальные меньшинства, издревле живущие на этой земле - о чём Вы говорите?
с уважением,
отто |
|
Господи, как можно быть таким политически наивным в наше время!
Ну вот хотя бы насчет Северного Кавказа.
http://www.intelros.ru/index.php?newsid=177
Цитата
Однако основная проблема заключается в том, что «сбрасывание» Ингушетии, Чечни и Дагестана, которое имеют в виду российские либералы, неминуемо приведет к бунту и рывку к независимости в западной части Северного Кавказа. При этом черкесы предъявят права на все Черноморское побережье Северного Кавказа до Новороссийска и Анапы включительно, что создаст мощный очаг не только внутреннего, но и международного напряжения (так как чекесская диаспора натравит на ослабленную и превращающую себя в добычу Россию страны Ближнего Востока и, возможно, Турцию, в которых она обладает значительным влиянием).
Во вторых -- как вы думаете упразднять автономии --по крайней мере те, где "титульных" большинство? А главное -- какой уровень лояльности будет у населения этих территорий даже в случае успеха??
Наконец -- как минимум половина регионов в России дотационные. И кто сказал, что Тюмень будет в восторге от мысли кормить депрессивную Тмбовщину или Псковщину?? Если учесть что у радикальных националистов в ходу идея "союза земель", "русской конфедерации" "удельности" -- то параллели с поздней "Перестройкой" просто лезут в глаза. Обенно при том что они еще и обоими руками за "одлинную демократию" против "бюрократической вертикали".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
on 08/17/07 в 15:59:53, Lee wrote:
Господи, как можно быть таким политически наивным в наше время!
|
|
Ли, уж на что я обычно "восхищаюсь" Вами -- а тут не могу не присоединиться  .
Отто, скажите, а как быть с Поволжьем? с Алтаем? там ведь доля нерусского населения довольно велика. Дустом их, что ли?
|
| « Изменён в : 08/17/07 в 16:11:15 пользователем: Ursus » |
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Quote:| предполагать что русские воры у руля будут лучше "нерусских" --просто политически наивно. |
|
И, по-моему, не только политически.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
Уважаемый Ли пишет:
1. Широпаева я изучаю достаточно давно --по профессиональным обязаностям политобозревателя. Не претендуя на абсолютную истину все же скажу, что этот человек всегда убийственно серьезен. И когда пишет стихи про то как стреляет в деда, и когда называет Германию "Арийской Русью".
Я, в отличие, не являюсь постоянным читателем творчества Широпаева, знаком лишь с парой статеек, но ясно вижу, что обсуждаемый текст по стилю и жанру таки стёб, пусть и на полном серьёзе по смыслу.
2. 10-15 миллионов --это общие прямые потери только русского народа по всем причнам явившимся следствием "Перестройки" --от преждевременой смертности до межнациональных войн. Не буду сейчас разбирать подробно доказательную базу --но только один пример. В России сейчас порядка миллиона зараженных СПИД. В ближайшие 10 лет все они --покойники с гарантией.
Значит, Вы в том посте неудачно выразились, приписав все эти жертвы процессу развала СССР. Но дело в том, что мой путь и направлен на то, что бы прекратить эти потери русского народа и устранить сами предпосылки повторения ситуации развала страны, которые опять пытаются внедрить... 
3. Otto, даже отбрасывая в сторону то, что крах и развал наступил как раз тогда, когда интернационеализм и дружба народов были публично заклеймены с трибун как "лживая пропаганда",....
Простите - странное Вы говорите:
крах и развал в СССР начался с того, что в некоторых суверенных республиках, почувствовавших слабину центра, началось национальное возрождение.
Дабы подобное не повторялось в нынешней РФ для начала надо устранить все эти "суверенные республики", задавить малейшие ростки нерусского национализма и сразу запустить механизмы, способствующие ассимиляции национальных меньшинств, дабы со временем их потомки могли стать полноценными русскими людьми.
Вы же вроде всё наоборот предлагаете..?
.. предполагать что русские воры у руля будут лучше "нерусских" --просто политически наивно. Пример -- чисто русский Ельцин загнавший родной ему народ в такую... дыру, из которой выбраться ему очень проблематично.
Воры у руля - плохо по определению, но если выбирать меньшее из зол, то русские воры таки лучше нерусских. И Ваш пример с ЕБНом неудачен, потому как он был лишь ширмой для нерусских воров, ставших при нём олигархами.
Господи, как можно быть таким политически наивным в наше время!
Кххм, ИМХО, Вы могли бы разместить этот лозунг в своей подписи в качестве девиза.. 
Ну вот хотя бы насчет Северного Кавказа.
http://www.intelros.ru/index.php?newsid=177
Цитата
Однако основная проблема заключается в том, что «сбрасывание» Ингушетии, Чечни и Дагестана, которое имеют в виду российские либералы, неминуемо приведет к бунту и рывку к независимости в западной части Северного Кавказа. При этом черкесы предъявят права на все Черноморское побережье Северного Кавказа до Новороссийска и Анапы включительно, что создаст мощный очаг не только внутреннего, но и международного напряжения (так как чекесская диаспора натравит на ослабленную и превращающую себя в добычу Россию страны Ближнего Востока и, возможно, Турцию, в которых она обладает значительным влиянием).
Эээ, не понял - что это Вы цитируете и какое отношение это имеет к моим взглядам?
Там идёт критика либеральных проамериканских воззрений, а не националистических. При Русской России никаких проблем с черкесами и иже с ними не возникнет уже потому, что приведённая в мало мальски приличное состояние российская армия поставит любую северокавказскую чуркесию на место даже не вторгаясь на её территорию - и после наглядной демонстрации они это поймут, там, кстати, люди очень восприимчивы к наглядности и жёсткости.
Во вторых -- как вы думаете упразднять автономии --по крайней мере те, где "титульных" большинство? А главное -- какой уровень лояльности будет у населения этих территорий даже в случае успеха??
Как упразднять? - вестимо, изменением Конституции РФ и приведением остального законодательства в соответствие, как же ещё? 
А уровень лояльности будет не ниже, чем в царской России, где никаких татарстанов-башкиркорстанов и прочих марий-эл не существовало. Разумеется, недовольные инородцы будут - но надо понимать, что счастье для всех - это утопия, поэтому на первом этапе придётся ограничится русским и комплиментарным ему населением, в конце концов Русская Россия - государство для них.
Наконец -- как минимум половина регионов в России дотационные. И кто сказал, что Тюмень будет в восторге от мысли кормить депрессивную Тмбовщину или Псковщину?? Если учесть что у радикальных националистов в ходу идея "союза земель", "русской конфедерации" "удельности" -- то параллели с поздней "Перестройкой" просто лезут в глаза. Обенно при том что они еще и обоими руками за "одлинную демократию" против "бюрократической вертикали".
Никаких "конфедераций" и "удельных княжеств" допускать, разумеется нельзя, а радикальные националисты с подобными убеждениями, буде попытаются их реализовать в неправовом поле, будут осознавать свою неправоту в процессе физического труда по построению шестиполосной автострады Петербург-Москва-Владивосток с ответвлением на Минск.
Уважаемый Урсус интересуется:
Отто, скажите, а как быть с Поволжьем? с Алтаем? там ведь доля нерусского населения довольно велика. Дустом их, что ли?
Зачем дустом? Нормальные, законопослушные люди всех национальностей в своих губерниях будут жить, поживать и добра наживать, ассимилируясь постепенно в русский народ - ибо русским быть будет почётно и радостно....
Незаконопослушные будут переезжать в малоосвоенные местности Сибири и будут их осваивать, в ходе чего приобретут менталитет первопроходцев и строителей, столь полезно в своё время отразившийся в Австралии и Западе США.
с уважением,
отто
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
Ну вот наконец-то это было сказано прямо и внятно:
Quote:| если выбирать меньшее из зол, то русские воры таки лучше нерусских. |
|
Вполне четкое мнение. Способствующее, на мой взгляд, складыванию вполне четкого мнения о национализме.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
Отто, а как быть, если нормальные законопослушные люди не захотят ассимилироваться? Ну, почетно, ну, радостно -- а не хоцца. Как Вы видите развитие ситуаци?
ЗЫ. Да Вы у нас поэт ...
|
|
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Quote:| дабы со временем их потомки могли стать полноценными русскими людьми. |
|
Опять спасибо.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
Ув.Антрекот снова благодарит:
Quote:дабы со временем их потомки могли стать полноценными русскими людьми.
Опять спасибо.
Сдаётся мне, уважаемый Антрекот, Вы опять видите какие-то потайные смыслы там, где их нет. В приведённой цитате читать надо "полноценными русскими...", а не "полноценными .... людьми", как Вам, наверное, показалось.
Да, с точки зрения Великого и Могучего пожалуй следовало написать "полноценно русскими людьми", но я, в конце концов, не филолог и даже не писатель - мне простительно...
_______________
Ув.Урсус пишет:
Отто, а как быть, если нормальные законопослушные люди не захотят ассимилироваться? Ну, почетно, ну, радостно -- а не хоцца. Как Вы видите развитие ситуаци?
Да никак - пусть живут себе младшими братьями дальше, если им не хочется стремиться обладать всем обьёмом прав и обязанностей Русского человека.
ЗЫ. Да Вы у нас поэт ...
Дык  "Я поэт, зовусь я отто, от меня всем по компоту"
___________________
Ув.Келл доволен:
Ну вот наконец-то это было сказано прямо и внятно:
Quote:если выбирать меньшее из зол, то русские воры таки лучше нерусских.
Вполне четкое мнение. Способствующее, на мой взгляд, складыванию вполне четкого мнения о национализме.
Давайте уточним: передо мной поставили дилемму - какие воры во власти лучше: русские или нерусские?
Я указал, что воры во власти - плохо по определению, но если таковы условия задачи и надо выбирать из того, что предлагают, то выбираю русских воров.
Вы из этого начинаете делать некий нелестный вывод в адрес национализма.
Тогда, простите, каков по Вашему, должен был быть правильный с Вашей точки зрения, мой ответ в этой дилемме - нерусские воры? Можете это обосновать?
Если же правильный ответ, выходящий за рамки условий - "воры во власти - плохо по определению", то он был дан - чего Вам более..?
с уважением,
отто
|
|
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
|
