Автор |
Тема: Запрет на ношение чадры в Англии (Прочитано 9513 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
На севере Британии отстранили от работы учительницу, отказавшуюся в классе снимать чадру. Дескать, ей можно было носить ее только в коридорах и в комнате для учителей (издевательское разрешение, должна заметить).
Мое личное мнение - общество, которое такие вещи позволяет, мягко говоря, нездорово. И мне жалко детей, которых воспитает эта образовательная система. Нетерпимость к непохожим, боюсь, там будет на _очень_ высоком уровне.
Все-таки, хорошо, что я живу в Израиле, а не в Европе. Там бы я сама чадру бы нацепила - из чувства противоречия. 
|
| « Изменён в : 10/14/06 в 15:56:13 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
 |
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #1 В: 10/14/06 в 16:00:06 » |
Цитировать » Править
|
Ципор, как ты это себе реально представляешь - вести уроки в чадре? 
В коридорах и в комнатах для учителей она не мешает, а в классе - другое дело. Подчеркнуто професиональное требование.
|
|
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 10/14/06 в 16:00:06, Гильрас wrote:Ципор, как ты это себе реально представляешь - вести уроки в чадре?
|
|
Оная чадра ей мешает видеть учеников? Нет. Говорить? Нет. Так в чем проблема? Что за чадру будут дергать?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #3 В: 10/14/06 в 16:16:04 » |
Цитировать » Править
|
Чадра мешает ученикам видеть учительницу, что затрудняет учебный процесс.
Понимаешь, урок это не тоже самое, что и запись голоса лектора на диктофон 
|
|
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 10/14/06 в 16:16:04, Гильрас wrote:Чадра мешает ученикам видеть учительницу, что затрудняет учебный процесс.
Понимаешь, урок это не тоже самое, что и запись голоса лектора на диктофон |
|
Не понимаю. Зачем ее видеть? Точнее, учительницу видно, а кому и зачем нужно выражение ее лица?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #5 В: 10/14/06 в 16:54:24 » |
Цитировать » Править
|
Когда я один раз надела на урок темные очки, я убедилась, что это мешает. А чадра - это же еще круче.
Как бы это объяснить - ну вот, допустим, я даю какое -то распоряжение, которое ученик должен выполнить. Тут важны и интонации, и выражение лица, в общем, должен быть контакт. Или, предположим, двойку ставлю, и объясняю за что - аналогично. Даже если ставлю пятерку, тоже самое... хотя, я полагаю, пятерку ученик выдержит и от учительницы в чадре
Короче говоря, я не знаю как в мусульманских странах, но в европейской традиции и при работе с людьми европейского воспитания ( тем более с детьми) должен быть визуальный контакт лектора и аудитории.
|
|
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #6 В: 10/15/06 в 00:36:41 » |
Цитировать » Править
|
on 10/14/06 в 15:51:27, Ципор wrote:
Мое личное мнение - общество, которое такие вещи позволяет, мягко говоря, нездорово. И мне жалко детей, которых воспитает эта образовательная система. Нетерпимость к непохожим, боюсь, там будет на _очень_ высоком уровне.
|
|
- Вы, случайно, не придерживаетесь теории, что терпимость это абсолютное благо? Независимо от того, терпимость к ЧЕМУ?
Я со своей стороны уверен, что терпеть ВСЕ не только неудобно и непрактично, но и принципиально недопустимо.
Будь я британцем, то перспектива внедрения шариата в моей стране, привела бы меня в бешенство.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #7 В: 10/15/06 в 01:32:38 » |
Цитировать » Править
|
Мимика при преподавании правда важна.
Quote:| Будь я британцем, то перспектива внедрения шариата в моей стране, привела бы меня в бешенство. |
|
Игорь, и паранджа, и чачван \ чадра - адатные, а не шариатные нормы.
Именно поэтому я понимаю начальство школы - ибо закрывать лицо учительнице предписывает не Коран, а обычай...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Игорь, прошу прощения, а что кто-то заставляет носить чадру вашу жену/мать/сестру? Мне так кажется, что право ваших родственников женского пола на миниюбку равно праву мусульманки на чадру. И если вы выступаете против того, чтобы на них силой одевали чадру, то постарайтесь воздержаться от того, чтобы силой срывать чадру с тех, кто ее носить хочет. Имхо, иное будет проявляением двойных стандартов.
Мимика при преподавании правда важна.
Не знаю. Мне лично она совершенно безразлична - я с первых же классов сосредотачивалась на доске (которую не всегда было хорошо видно) и на словах, а не на мимике.
|
| « Изменён в : 10/15/06 в 01:55:53 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #9 В: 10/15/06 в 03:26:33 » |
Цитировать » Править
|
on 10/15/06 в 01:52:45, Ципор wrote:| Не знаю. Мне лично она совершенно безразлична - я с первых же классов сосредотачивалась на доске (которую не всегда было хорошо видно) и на словах, а не на мимике. |
|
Скорее всего ты просто не обращала внимание на визуальный контакт с учителем. Но это еще не значит что его не было; он имеет значение даже для таких очкариков как мы с тобой А для людей с нормальным зрением - тем более.
Кстати, я тут пересказала ситуацию матери - преподавателю с 14 разрядом ( высшим для не имеющих научной степени) - она говорит то же самое; говорит, что не понимает как можно вести уроки в чадре.
|
|
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
UncleLex
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 247
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #10 В: 10/15/06 в 17:45:43 » |
Цитировать » Править
|
Кстати, возникают вопросы насчет мусульманских стран - а) есть ли там женщины-учителя; б) ведут ли они уроки в чадре.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #11 В: 10/15/06 в 19:22:54 » |
Цитировать » Править
|
>>>Игорь, прошу прощения, а что кто-то заставляет носить чадру вашу жену/мать/сестру?
- Вы, вероятно, плохо знакомы с технологией процесса: сначала они носят сами, затем будут требовать этого от других. Все религиозные фундаментализмы в этом едины.
>>Мне так кажется, что право ваших родственников женского пола на миниюбку равно праву мусульманки на чадру. И если вы выступаете против того, чтобы на них силой одевали чадру, то постарайтесь воздержаться от того, чтобы силой срывать чадру с тех, кто ее носить хочет. Имхо, иное будет проявляением двойных стандартов.
- Напротив - я, скорее, за то, что в Британии был один стандарт, а именно, британский.
Паранджа это в другом регионе стандарт. И я безо всякого воодушевления смотрю на перспективы его распространения на иные земли.
Так что у дамы под рукою есть простой выход - пусть едет туда, где ее религиозные устремления находят больше понимания, там она будет беспрепятственно счастлива.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #12 В: 10/15/06 в 19:24:50 » |
Цитировать » Править
|
on 10/15/06 в 01:32:38, Kell wrote:
Игорь, и паранджа, и чачван \ чадра - адатные, а не шариатные нормы.
|
|
Это, конечно, все в корне меняет!
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Запрет на ношение чадры в Англии
« Ответить #13 В: 10/15/06 в 21:45:26 » |
Цитировать » Править
|
on 10/15/06 в 19:22:54, Игорь Островский wrote: - Напротив - я, скорее, за то, что в Британии был один стандарт, а именно, британский.
|
|
А британский стандарт называется не "паранджа", а "вуаль"
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 10/15/06 в 19:22:54, Игорь Островский wrote:>>>Игорь, прошу прощения, а что кто-то заставляет носить чадру вашу жену/мать/сестру?
- Вы, вероятно, плохо знакомы с технологией процесса: сначала они носят сами, затем будут требовать этого от других. Все религиозные фундаментализмы в этом едины. |
|
Вот когда будут требовать, тогда надо вмешиваться.
Quote: Напротив - я, скорее, за то, что в Британии был один стандарт, а именно, британский.
Паранджа это в другом регионе стандарт. И я безо всякого воодушевления смотрю на перспективы его распространения на иные земли.
Так что у дамы под рукою есть простой выход - пусть едет туда, где ее религиозные устремления находят больше понимания, там она будет беспрепятственно счастлива. |
|
Браво. Вы сейчас в точности скопировали нелюбимых вами русских "патриотов" и германских нацистов. У них как раз тот же подход был/есть к делу.
|
| « Изменён в : 10/15/06 в 23:06:45 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
