Автор |
Тема: Старший брат читает тебя (Прочитано 1736 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Или за что я не люблю наше правительство.
http://www.smh.com.au/news/opinion/more-than-ever-watch-what-you-say/2006/04/02/1143916406540.html
В начале апреля прошел у нас закон о том, что государство имеет право тайно прослушивать разговоры и читать почту у всех, кто вошел в контакт с лицами, подозреваемыми в террористической и прочей национально небезопасной деятельности.
Причем: оно может использовать эти данные, даже если выяснится, что к собственно деятельности прослушиваемый непричастен.
Причем: решение о прослушивании принимает не судья, а _прокурор_.
Причем: сенатская комиссия закон заблокировала. Собственно правительственная комиссия предложила его доработать и ввести поправки, обеспечивающие безопасность граждан. Но Ховард воспользовался тем, что ему нужно простое большинство - а оно у него есть - и закон через парламент продавил.
Что теперь с этим делать - никто не понимает. По хорошему, закон нужно гробить. Но как сделать это легальным путем?
(Доклад госкомиссии - август прошлого года -http://www.ag.gov.au/agd/WWW/rwpattach.nsf/VAP/(CFD7369FCAE9B8F32F341DBE097801FF)~xBlunn+Report+13+Sept.pdf/$file/xBlunn+Report+13+Sept.pdf)
С уважением,
Антрекот
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
 |
Re: Старший брат читает тебя
« Ответить #1 В: 04/13/06 в 12:23:35 » |
Цитировать » Править
|
Не успел я тебя спросить, а уже отвечено
А выборы у вас скоро?
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
Watchrabbit
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1693
|
|
Re: Старший брат читает тебя
« Ответить #2 В: 04/13/06 в 13:43:03 » |
Цитировать » Править
|
А у вас какая система судопроизводства? У вас суд может постановить, что закон противоречит закону более высокого уровня (как в США - если суд признает, что закон противоречит конституции, то закон перестает действовать)? Если да, то достаточно одного test-case'a.
|
|
Зарегистрирован |
На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
А что, собственно, тут существенно плохого?
Что значит использовать эти данные? Имеется в виду, если обнаружится, что человек замешан в каких-то других противозаконных действиях? Если это, то почему нет?
Конечно, закон открывает возможность для злоупотреблений - кого угодно можно объявить подозревамым и начать прослушивать разговоры его окружения, но такие штуки и без закона можно устроить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Старший брат читает тебя
« Ответить #4 В: 04/13/06 в 14:08:07 » |
Цитировать » Править
|
Проблема например в той дырке, которую в Штатах в начале 60-ых закрыли - использование сведений, полученных незаконным путем.
То есть, например, полицейский не может тайно проникнуть в твой дом, найти там окровавленный нож и на этом основании упрятать тебя за решетку за убийство, пусть до этого на тебя сколько угодно косвенных улик показывало. А с мылом, получается, можно.
В общем, класическая проблема правового/неправового государства, со всеми плюсами и минусами обоих. Но Австралия, вроде как, первый вариант предпочитает - поэтому делать что-то надо с законом
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 04/13/06 в 14:08:07, Vladimir wrote:Проблема например в той дырке, которую в Штатах в начале 60-ых закрыли - использование сведений, полученных незаконным путем.
То есть, например, полицейский не может тайно проникнуть в твой дом, найти там окровавленный нож и на этом основании упрятать тебя за решетку за убийство, пусть до этого на тебя сколько угодно косвенных улик показывало. А с мылом, получается, можно. |
|
Если есть вероятность того, что полицейский сам туда нож и подложил, то нельзя, конечно. А если нет, то меня эта ситуация всегда изумляла. Если есть достоверные улики, подтверждающие вину человека, - какая разница, как они добыты? Исключение - пытки или шантаж, разумеется.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Старший брат читает тебя
« Ответить #6 В: 04/13/06 в 14:20:28 » |
Цитировать » Править
|
Разница в том, что подбросить нож не в пример легче. И раздуть, скажем, налоговое хулиганство, осуществляемое в рамках закона, до преступления. А уж какой простор для шантажа - ведь есть огромное количество законных действий, которын человек может смертельно не хотеть делать достоянием публики.
А с выборами у нас беда - левая расколота, мало-мальски толковой программы у них нет, а общество хотя и сильно недовольно последними экзерсисами, с другой стороны, очень довольно экономической и внешней политикой. Тут даже я про них мало что дурного могу сказать.
Может быть, через верховный суд добираться.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Но ведь если кто хочет заняться шантажом - ему для сбора информации не нужно разрешения прокурора. Сам все поставит, куда надо и будет слушать.
А почему легче подбросить нож?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Старший брат читает тебя
« Ответить #8 В: 04/13/06 в 16:55:31 » |
Цитировать » Править
|
Потому что никаких посторонних наблюдателей.
Санкция прокурора дается на прослушивание и чтение текстов некоего Б, как-то пересекавшегося с подозреваемым А. А из этих материалов можно узнать о действиях В, Г, Д и так до Я. Допустим, Я имеет любовницу и не хочет, чтобы о том знала жена. А К потихоньку подкидывает учеников бабушке и деду, живущим на пенсию. И записывает этот заработок, как свой - чтобы им не заводиться с лимитом заработка. И честно платит налоги. Но нарушение-то есть... А Д болен и не хочет, чтобы об этом знала семья.
Простооор.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
|
