Автор |
Тема: Этническая преступность (Прочитано 20943 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Антрекот просил у меня ссылок. Одна попалась: http://www.izvestia.ru/special/article3036769 Табор уходит в кайф Особняки местных цыган горят уже год. Других способов избавиться от наркотиков местные жители не видят За это время сожжено 16 домов, что привело к массовому исходу ромал из города. На днях в результате поджога погибла 8-летняя девочка. Суд над погромщиками скорее всего станет очередным "делом Ульмана". Права цыган отстаивают правозащитники. Жители Искитима правам человека предпочитают право жить без наркотиков. Спецкор "Известий" побывал в этом городе, попытался разобраться в причинах цыганофобии. На днях лидеры Федеральной автономии цыган России при консультационной поддержке Московской Хельсинкской группы подали в суд на телекомпанию НТВ. По их мнению, 10 февраля 2004 года в программе "Кома" были озвучены высказывания, разжигающие межнациональную рознь. "Языком ненависти" правозащитники считают упоминание о том, какую роль в наркокатастрофе города Кимры Тверской области сыграл расположенный в нем цыганский табор. Между тем в Федеральной службе по контролю за оборотом наркотиков признают, что за последние 10 лет цыганские общины действительно стали эффективным инструментом наркоторговли в России. Безо всякого воздействия со стороны СМИ антицыганские настроения в стране достигли критической отметки. Вот неполный список за минувшую осень. В Калининграде по решению суда полным ходом идет снос незаконно построенных цыганских особняков. Аналогичное решение уже принято властями Архангельска. Случаи избиения и погромов цыган зафиксированы в Санкт-Петербурге, Пскове, Кургане, Белгороде, Екатеринбурге. Своего рода генеральное сражение между правами человека и правом жить без наркотиков развернулось в городе Искитим Новосибирской области. За последний год здесь сожжено 16 цыганских домов. В ноябре в результате последнего поджога погибла 8-летняя цыганская девочка. Суд над погромщиками скорее всего станет очередным "делом Ульмана". Спецкор "Известий" побывал в этом городе и попытался разобраться в причинах цыганофобии. Ядерный щит на игле Искитим - очень жирная точка на маршруте мирового наркотрафика. Отсюда по всей Западной Сибири расползается ханка. Так наркоманы называют наркотик, изготовленный на основе сока опийного мака. Люди, убитые искитимской ханкой, лежат в радиусе нескольких сотен километров от Искитима. По информации правоохранительных органов, опорой наркотрафика в Искитиме всегда была местная цыганская община. Рассказывает начальник 1-го отделения межрайонного отдела Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Роман Матюшенко: - Цыгане появились здесь в 80-х годах, когда по всей стране шла кампания по принуждению их к оседлой жизни. В Искитиме тогда появилось самое крупное в области поселение - около 500 человек. Как только их закрепили за землей, началась перестройка, и следующий этап ассимиляции не состоялся. Цыгане стали зарабатывать как умеют: сначала торговали паленой водкой, в начале 90-х - марихуаной и гашишем, а в середине 90-х перешли на опий. Сегодня на нашей территории они играют основную роль в распространении наркотиков. Да, мы ловим не только цыган. Но когда начинаешь раскручивать цепочку, все равно упираешься в табор. Судя по словам замначальника областного управления ФСКН Андрея Дмитриева, ситуация в целом по области аналогичная: - К сожалению, этнический фактор в нашей работе невозможно не принимать во внимание. У нас в управлении создан даже специальный "цыганский" отдел - по другим этническим группам отделов нет. Не мы виноваты, что такова реальность. Не учитывать ее было бы с нашей стороны признаком непрофессионализма. Меня однажды спросили на пресс-конференции: "Но ведь есть цыгане, которые опием не торгуют". За мой ответ меня потом ругали, но я его все равно повторю, потому что это правда: "Да, в Новосибирской области есть цыгане, которые не торгуют опием. Это те цыгане, которые торгуют героином. Остальных цыган - единицы". Показатели борьбы с наркоторговлей постоянно растут. За 9 месяцев этого года всеми правоохранительными органами области изъято 1,2 тонны наркотиков (в прошлом - 667 килограммов). Всего возбуждено 4065 уголовных дел (в прошлом - 3494). Но переломить ситуацию законными методами не удается. Виной тому, по мнению Дмитриева, слишком мягкое законодательство. Первый звоночек прозвенел пару лет назад - и не в Искитиме, а в поселке Пашино. Здесь расположена Глуховская дивизия Ракетных войск стратегического назначения. Таких подразделений во всей России единицы, и на них держится оборона страны. В конце 1990-х рядом с ракетами начали селиться цыгане. Сразу после этого в Пашине произошел резкий всплеск наркоторговли. Однажды в поселок стройно въехала большая колонна крутых иномарок. Из них вышли люди с серьезными лицами, несколько минут пообщались с ромалами, и на следующий же день те стали срочно покидать поселок. В тот же день наркоторговля рядом с дивизией РВСН прекратилась. Новосибирские газеты расценили это событие однозначно: кто-то наверху пришел в ужас, представив себе рядом с ядерной кнопкой офицера под кайфом. И дал команду: если нельзя изгнать цыган законными методами, то надо поручить это дело соответствующим "структурам". Операция по спасению ядерного щита Родины прошла успешно. "Они почувствовали себя хозяевами города" В Искитиме ракет стратегического назначения нет. Там живут просто люди. Но у каждого человека тоже есть "кнопка", на которую лучше сильно не давить, а то будет плохо. Улица Ермака, дом 14, самое сердце Аула. Так называют место компактного проживания цыган. Бывшее. Вот дом, где торговали наркотиками 4 цыганки: Гутя, Миля, Роза и Христина Степановы. Это одна из многих десятков наркоточек. Мы едем вместе с опером ФСКН Анатолием (фамилию он попросил не называть) по заснеженной проселочной дорожке. - А в прошлую зиму она была накатана так, что можно было на коньках кататься, - вспоминает Анатолий. - Каждую минуту по ней машины ездили. Все таксисты в Искитиме на нарков работали. - Иногда по ошибке наркоманы ко мне приходили, один раз даже чуть не ограбили, - вздыхает соседка Галина Федоровна Осипова. - А позапрошлой зимой я у себя в огороде пакет нашла с порошком, когда снег расчищала. Я его за забор выкинула, а потом смотрю - Гутя с Розой в этом сугробе роются как сумасшедшие. Это я потом поняла, что они на моей территории наркотики прятали, чтобы если что - меня посадили, а не их. Осенью прошлого года сюда стали приезжать машины посерьезней. Из них выходили люди с серьезными лицами и делали цыганам "первое и последнее" предупреждение. Не подействовало. Тогда через какое-то время люди с серьезными лицами стали врываться в цыганские дома. Они стреляли очередью в потолок, чтобы все выбежали на улицу, и наркоточки вспыхивали. Иногда - по четыре за ночь. Обугленные дома стоят на улицах Уклонной, Болотной, Нагорной. Нигде никто по цыганам не плачет. Рассказывают, что, когда приезжали пожарные, кто-то перекрывал подъезды к домам. Впрочем, огнеборцы и сами не торопились выполнять свою работу. - В нашем городе нет ни одной семьи, которую не коснулась бы эта беда, - рассказал мне один из пожарных. - Прямо как во время Великой Отечественной. Какую фамилию ни возьми - везде есть погибшие. Никто в Искитиме не верит, что цыгане торговали без прикрытия. Жители уверены, что "крышует" их милиция. Источник информации - дети-наркоманы. Расходятся только в том, на каком уровне эта "крыша" находится. Пообщаться на эту тему с самой милицией мне не удалось. В районном ОВД только что закончилась областная проверка, и начальство по этому поводу расслабляется. Ответственная за связи с общественностью Алина Белых в течение двух дней уверяла меня, что пытается выйти на руководство, но безуспешно. Когда я узнал, что начальник РОВД - ее родной отец, то перестал настаивать. Любовь Хлюстина - бывший опер, проработала в милиции 30 лет. Уволилась из органов после того, как цыгане в зверской форме (подробности не для печати) изнасиловали и убили ее дочь. Накануне трагедии Любовь Викторовна задержала крупную партию ханки. - На уровне рядового и среднего состава цыган никто не "крышует", - заверила меня бывший опер. - Есть ли покровительство на более высоком уровне? Я не могу этого ни подтвердить, ни опровергнуть. Скажу одно: вели они себя очень уверенно. Фактически почувствовали себя хозяевами города. О массовом исходе цыган местные газеты писали как о победе сборной России в Кубке кубков. Не сдержались даже многие чиновники: "Я благодарна тем, кто решился вытеснить цыган с территории города, пусть даже таким способом, - публично заявила в прессе заведующая районным отделением "Скорой помощи" Наталья Григоревская. - Мы наконец-то вздохнули с облегчением. - После исхода из города цыган количество передозировок по району уменьшилось в 7 раз, - признает Роман Матюшенко. - На 70 процентов уменьшилось количество краж и грабежей. Но в последнее время, - вздыхает Матюшенко, - эти показатели опять стали расти. Цыгане возвращаются. "Не надо делать из них Робин Гудов!" Покидая свои дома, ни один из погорельцев не подал заявления в милицию. По фактам "неосторожного обращения с огнем неустановленными лицами" прокуратура возбудила уголовные дела, но они были приостановлены за неустановленностью лиц. По всей видимости, искитимские события и дальше развивались бы по сценарию пашинских, если бы в дело не вмешался председатель комиссии по правам человека Томской области Борис Крейндель. В своем регионе он давно и успешно защищает права цыган. Томская область - один из немногих регионов, где милиция не решается проводить антинаркотические операции "Табор", и в этом его заслуга. Понятно, почему новосибирские цыгане решили обратиться со своими проблемами не по территориальному принципу. - Борис Максович, вы побывали в Искитиме? - спросил я у правозащитника. - Нет. Зачем? Я ведь не следователь. Я это слышу с 94-го года: "Вы не были в Чечне, поэтому не можете судить о том, что там происходит". Могу. Для этого достаточно понимать, что такое права человека. - Неужели вам не захотелось на месте разобраться, как так получилось, что абсолютное большинство жителей Искитима поддерживают поджоги? Не могут же все жители города быть сплошь расистами? - Очень даже могут. На это давно и успешно работают наши средства массовой дезинформации. Идет планомерная обработка населения. А на самом деле цыгане торгуют в Искитиме только травкой. Борис Крейндель убежден в своей правоте. Последовали соответствующие обращения от Европейского центра по защите прав цыган, от 16 американских конгрессменов и от Уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина. После столь серьезного нажима дела по поджогам сдвинулись с мертвой точки. Сразу нашлись подозреваемые. Ими оказались пятеро жителей соседнего с Искитимом города Бердска. Операция по их задержанию была похожа на войсковую: 11 мая около 40 собровцев в масках под командованием офицера из УБОПа ворвались в кафе "Дюна", где проходил день рождения пятилетней племянницы одного из задержанных - Александра Григорьева. Дети были смертельно напуганы, взрослые - арестованы. Григорьев (Гриня) - человек непростой. Скажем так: это человек, который в Бердске "решает вопросы". За свои 40 лет сидел трижды, все 3 раза по статьям средней тяжести, не связанным с наркотиками. Григорьев, как и многие люди с его биографией, уже давно называет себя бизнесменом, но в городе, да и в области его уважают, и время от времени вопросы он продолжает решать. Один из вопросов, которые Гриня в своем городе решил давно и окончательно, - это наркотики. Рассказывает один из ближайших друзей Александра Григорьева, пожелавший остаться неизвестным: - Александр - человек не безгрешный, но что касается наркоты - тут я могу дать руку на отсечение, что он абсолютно чист. Понимаете, в Бердске еще с советских времен - сильнейшая школа греко-римской борьбы. Там зарегистрирован молодежный спортивный клуб нашего земляка - Александра Карелина. А Гриня к спорту всегда относился с почтением. И когда из-за ханки спортивные традиции Бердска стали трещать по швам, он ввел на наркотики жесточайший запрет. Но, к сожалению, рядом с Бердском есть несчастный город Искитим. И вся бердская молодежь ездила за наркотой туда. Последней каплей для Александра стало то, что от передозировки умер его приемный сын. Тут у него просто сдали нервы. Арестованным по искитимским пожарам вменяются уже не поджоги, а организация преступного сообщества и бандитизм. Уголовное дело расследуется на самом высоком уровне. Начальник следственной части Главного следственного управления областного УВД Валерий Ларин настроен решительно. Опасается он лишь суда присяжных. В этом случае дело Григорьева станет вторым "делом Ульмана": - Не надо делать из них Робин Гудов! - сказал мне Ларин. - Это сплоченная преступная группировка. Вооруженная. И никакие благородные мотивы не могут оправдать преступление, которое квалифицируется как тяжкое. В январе-феврале мы передаем дело в суд и уверены в успешном исходе дела. Конечно, Валерий Ларин прав. И Борис Крейндель - тоже. Закон есть закон. Права человека - святое. Но жителям Искитима уже давно плевать и на то, и на другое. Они просто хотят жить без наркотиков. Парадокс сложившейся ситуации в том, что и закон, и права человека - против них. "Зачем меня уговорили вернуться?!" Почувствовав поддержку власти, цыгане во второй половине лета потихоньку стали возвращаться в Искитим. Вместе с ними в город стали возвращаться наркотики. - Теперь они селятся не в отдельных домах, а в съемных квартирах, - рассказывает опер ФСКН Анатолий. - Так безопасней. Тактику продаж тоже изменили: торгуют не со стационара, а по телефонному звонку, и только через доверенных бегунков-наркоманов. Но... Поджоги продолжаются. Судя по почерку, это уже не бердские. Возможно, кто-то из местных "вдохновился опытом". В ночь на 9 ноября с интервалом в 20 минут вспыхнули еще две цыганские квартиры. Второй пожар закончился трагически: на улице Карьер Цемзавода от ожогов погибла 8-летняя цыганская девочка Анжела Зайкова. Ее мать Светлана лежит с ожогами 4-й степени в областной больнице. Она говорит, что понятия не имеет, за что ее подожгли. Что ханку только в телевизоре видела. Это неправда. За сбыт наркотиков она села в тюрьму в 2001 году, в начале 2005-го досрочно освободилась. Осенью вернулась в Искитим. Первые несколько месяцев пыталась работать на птицефабрике, но потом уволилась и вернулась к прежнему бизнесу. Об этом мне рассказал Сергей Кайгородов, который сдавал Зайковым квартиру. Об этом знают все соседи по дому. - Я как чувствовала, - плачет на больничной койке Светлана Зайкова. - В последние дни наглядеться на Анжелу не могла. Теперь каждый день во сне ее вижу. Ей ангелы корону на голову надевают. Я боюсь, что теперь всех детей возненавижу! Зачем я вернулась в этот город? Зачем меня уговорили?! Жалко Светлану Зайкову? Очень жалко. Галину Петровну Горшкову тоже очень жалко. У нее было 2 сына. Одного уже совсем нет, другого - почти нет. Виновата ханка. - Когда я узнала, что они сели на иглу, то схватила бутылку с ацетоном и побежала жечь Аул, - рассказывает Галина. - Меня догнал сын и силой вернул домой. Сейчас я хожу в группу анонимных матерей наркоманов, это помогает. К нам часто приходят по-военному настроенные матери и предлагают идти жечь цыган. Мы их так и называем - "военные". Не меньше жалко и Ольгу Глибину из пригорода Искитима, поселка Лебедевка. У нее был сын. С 5-го класса увлекся греко-римской борьбой. Занимал первые места на международных соревнованиях. Когда ему исполнилось 18, весь спортивный кружок Лебедевки начал колоться. - Он стал все тащить к цыганам, - плачет Ольга Владимировна. - Даже наши обручальные кольца. Я много раз ходила ругаться, но они меня прогоняли. Сын Глибиной умер. Его бывшие друзья по спорту еще живы, но стали похожи на тени. Наркоман Воронов, через которого все они брали у цыган ханку, умер страшной смертью. Отец одного из пострадавших от него детей запер Воронова в подвале своего дома, бил два дня, потом привязал к ноге кусок рельса и утопил в выгребной яме. Воронов - русский. Отцу сколотого сына было все равно, кто он по национальности. Был бы цыган - убил бы цыгана. Парадокс в том, что первое преступление назвали бы просто убийством, а второе - убийством на национальной почве. Наркотики - ад. К сожалению, понимает это только тот, кто столкнулся с этим адом сам. Количество таких людей неумолимо растет. Уже 6 миллионов россиян наркоманы. Это значит, что в России еще 30-40 миллионов тех, кто пытается вытащить из этого ада своих родственников. Большинство из них ненавидят цыган, потому что каждый день видят, у кого покупают наркотики. Бороться с этим при помощи "красного петуха" столь же недопустимо, как и защищать права цыган, игнорируя права тех, кто стал их жертвой. Проблема требует предельной честности от всех сторон конфликта. Для начала нужно признать: незавершенная кампания по приучению цыган к оседлой жизни привела к тому, что они стали серьезным инструментом наркобизнеса. Ради решения этой проблемы правоохранительные органы и общественные организации должны не конфликтовать, а объединиться. Иначе ею займутся более грубые силы. Дмитрий Соколов-Митрич, Глеб Щелкунов (фото), Искитим - Москва Сколько россиян умирает от наркотиков Общие потери от наркотиков (включая смерти от сопутствующих болезней) в России не считает никто. Директор ФСКН Виктор Черкесов заявил, что в 2004 году они измеряются «десятками тысяч человек». По данным общественных организаций, речь идет о 100 000 смертей, эту цифру недавно озвучил спикер Совета федерации Сергей Миронов. Только от передозировок в 2004-м умерли 3500 человек, большинство из них - в возрасте от 18 до 30 лет. Для сравнения: - 34 000 человек в том же году погибли в результате ДТП; - 965 человек умерли от СПИДа; - 2500 человек стали жертвами терроризма за 10 лет; - 3456 человек - официальные потери российских войск в Чечне с 1999 года (с) Дмитрий Соколов-Митрич
|
« Изменён в : 12/20/05 в 06:56:32 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #1 В: 12/20/05 в 07:15:12 » |
Цитировать » Править
|
Вот несколько вопросов, которые у меня возникли по мере чтения. on 12/20/05 в 06:56:18, Лапочка wrote: - Цыгане появились здесь в 80-х годах, когда по всей стране шла кампания по принуждению их к оседлой жизни. В Искитиме тогда появилось ... около 500 человек. Как только их закрепили за землей, |
| Как это -- "закрепили за землей"? Quote: кто-то наверху пришел в ужас, представив себе рядом с ядерной кнопкой офицера под кайфом. ... Операция по спасению ядерного щита Родины прошла успешно. |
| Ну ни фига ж себе офицеры ракетного щита! То есть веры им нет никакой -- если рядом торгуют опьяняющим, то офицеры его немедленно на дежурстве и употребят. А водку с самогоном там тоже "братки" корчуют? Может быть, им и ракеты передать? Однако. Кошмар беспросветный. Какая же жизнь в этом городе, где предложение наркотиков немедленно равняется спросу на них, и вся надежда на "решающих вопросы" и "уважаемых"? Об их роли в устройстве этой жизни никто даже и не задумывается, а если задумывается, то, очевидно, молчит.
|
« Изменён в : 12/20/05 в 09:51:18 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Статья настолько тенденциозна, что ее не стоит принимать во внимание. Человек, который выдает фразы "Жители Искитима правам человека предпочитают право жить без наркотиков" в котексте убийства ребенка - и в чем другом соврать недорого возьмет. Попробуй поискать более объективные источники, Лапочка. Кстати, немного полезной информации о причинах лапочкиной нелюбви к цыганам: Лапочка у себя в ЖЖ: Летом 2004 года мне привелось встретиться с парочкой цыганок. Эти попугайски одетые особи со своими многочисленными неумытыми детьми околачивались у вокзала в Днепропетровске. Одна из них грязно обругала меня, когда я не подала ей требуемых развязным тоном денег. Кварталом дальше другая цыганка прилипла ко мне с вопросами о религии и предлагала меня окрестить (!). Для этой цели она вырвала у меня волосину. Я такого не ожидала и не успела увернуться. Я её, конечно, послала. С тех пор у меня о цыганах вполне чёткое мнение, которое, без сомнений, очень не понравилось бы либерастам. http://www.livejournal.com/users/_lapochka/255297.html?mode=reply
|
« Изменён в : 12/20/05 в 09:26:29 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #3 В: 12/20/05 в 09:33:15 » |
Цитировать » Править
|
Ципор, спасибо. Я на тебя расчитывала. BTW, статья _не для тебя_ тут, а для читателей форума (ну и в ответ на требование привести примеры этнической преступности). Тенденциозность же её как раз обратна: Наркотики - ад. К сожалению, понимает это только тот, кто столкнулся с этим адом сам. Количество таких людей неумолимо растет. Уже 6 миллионов россиян наркоманы. Это значит, что в России еще 30-40 миллионов тех, кто пытается вытащить из этого ада своих родственников. Большинство из них ненавидят цыган, потому что каждый день видят, у кого покупают наркотики. Бороться с этим при помощи "красного петуха" столь же недопустимо, как и защищать права цыган, игнорируя права тех, кто стал их жертвой. Проблема требует предельной честности от всех сторон конфликта. Предельная честность, однако... Короче, выводы каждый может делать сам. А твоё мнение о принятии чего-то во внимание будет интересно, когда ты будешь в этом Искитиме жить.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 12/20/05 в 09:33:15, Лапочка wrote: Бороться с этим при помощи "красного петуха" столь же недопустимо, как и защищать права цыган, игнорируя права тех, кто стал их жертвой. Проблема требует предельной честности от всех сторон конфликта. |
| Та же демагогия. "Защищать права цыган, игнорируя права тех, кто стал их жертвой" на этом языке, судя по статье, означает попытку предотвратить огульные обвинения всех цыган в связи с наркобизнесом, "борьбу" с ними незаконными методами, и отсутствие сочувственного отношения к погромщикам. Лапочка, я понимаю, что статья не для меня. К счастью, тут пока мало найдется людей, кому она подойдет.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #5 В: 12/20/05 в 09:45:12 » |
Цитировать » Править
|
Судя по словам замначальника областного управления ФСКН Андрея Дмитриева, ситуация в целом по области аналогичная: - К сожалению, этнический фактор в нашей работе невозможно не принимать во внимание. У нас в управлении создан даже специальный "цыганский" отдел - по другим этническим группам отделов нет. Не мы виноваты, что такова реальность. Не учитывать ее было бы с нашей стороны признаком непрофессионализма. Меня однажды спросили на пресс-конференции: "Но ведь есть цыгане, которые опием не торгуют". За мой ответ меня потом ругали, но я его все равно повторю, потому что это правда: "Да, в Новосибирской области есть цыгане, которые не торгуют опием. Это те цыгане, которые торгуют героином. Остальных цыган - единицы". Дмитриев там работает. Он эту наркояму выгребает, в отличие от тебя. Вот и все "огульные обвинения" Это свидетельское показание. Ага, оно страшно неполиткорректное Как и вообще жизнь Она вся такая - ужжжасссно неполиткорректная, злая и местами прямо-таки фашистская...
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #6 В: 12/20/05 в 09:46:49 » |
Цитировать » Править
|
Кстати, я правильно поняла, что то самое слово на букву "л" теперь можно употреблять в Уделе?
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 12/20/05 в 09:45:12, Лапочка wrote:Дмитриев там работает. Он эту наркояму выгребает, в отличие от тебя. |
| К сожалению, начальник его выдает совершенно фантастические цифры по сокращению преступности после исхода цыган. Так что заявлениям этой стороны веры мало. Я предпочла бы независимые источники. Кстати, аргумент "он там работает" весит меньше, чем кажется. Спроси работника НКВД времен Сталина - он тебе десять бочек расскажет про врагов народа. Кстати, я правильно поняла, что то самое слово на букву "л" теперь можно употреблять в Уделе? Разумеется нет. Я просто уж не стала резать текст, написанный не у нас, и выкидывать слово из песни.
|
« Изменён в : 12/20/05 в 09:57:43 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #8 В: 12/20/05 в 10:30:58 » |
Цитировать » Править
|
O наркотиках, в качестве профилактики оных в Уделе: http://www.topos.ru/article/2141 ("Детская народная микстура от наркотиков", Егор Трубников, терминология)
|
|
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
cowrie
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 203
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #9 В: 12/20/05 в 11:35:59 » |
Цитировать » Править
|
Видите ли , на самом деле к наркомикам никто вот так мгновенно не привыкает , даже к опиоидам, все эти " подсадить на наркотики с одного укола" - чушь собачья , даже в случае с опиатами ,людей в больницах неделями держат на очень высоких дозах морфия после некоторых операций -настолько высоких , что подавляется дыхательный рефлекс - и они при этом не становятся наркоманами. Чтобы стать наркозависимым , к этому надо идти долго и целенаправленно , как минимум несколько месяцев. Наркомания - в общем -то выбор наркомана. так что стишки насчёт мгновенного привыкания не совсем в тему .
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #10 В: 12/20/05 в 15:27:36 » |
Цитировать » Править
|
Очень похоже на то, что перегрызлись одни уголовники с другими уголовниками и делят город, а у холопов, как всегда, чубы трещат. Но делать какие-то выводы, не бывав в городе и не видав других материалов о нем, кроме этой статьи, воздержусь (ну, кроме того, что сажать нужно уголовников. Пойманных. И без различия национальности).
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Katy
Редкий гость
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 39
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #11 В: 12/20/05 в 18:51:57 » |
Цитировать » Править
|
on 12/20/05 в 11:35:59, cowrie wrote:Видите ли , на самом деле к наркомикам никто вот так мгновенно не привыкает , даже к опиоидам, все эти " подсадить на наркотики с одного укола" - чушь собачья , даже в случае с опиатами ,людей в больницах неделями держат на очень высоких дозах морфия после некоторых операций -настолько высоких , что подавляется дыхательный рефлекс - и они при этом не становятся наркоманами. Чтобы стать наркозависимым , к этому надо идти долго и целенаправленно , как минимум несколько месяцев. Наркомания - в общем -то выбор наркомана. так что стишки насчёт мгновенного привыкания не совсем в тему . |
| С людьми, которым дают опиаты от сильной боли, вообще другая история - они могут и совсем к наркотикам не привыкнуть. Но с первой дозы выработать физиологическую зависимость от опиатов - вообще непросто. Вот от кокаина, например - гораздо легче, и много случаев привыкания "с первого раза". А марихуана или LSD вообще не вызывает физиологического привыкания - только психологическое. Так что завасит всё-таки от того, какие именно наркотики продаются и покупаются - только опиоиды?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #12 В: 12/20/05 в 19:37:58 » |
Цитировать » Править
|
on 12/20/05 в 11:35:59, cowrie wrote: Наркомания - в общем -то выбор наркомана. так что стишки насчёт мгновенного привыкания не совсем в тему . |
| Ничего вообще не понимаю в наркомании, и целиком полагаюсь на познания Трубникова -- он-то знает много разных слов и выражений
|
« Изменён в : 12/20/05 в 19:38:13 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
cowrie
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 203
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #13 В: 12/20/05 в 20:34:43 » |
Цитировать » Править
|
Насчёт кокаина -вроде бы истинная наркозависимость бывает только у тех , кто принимает опиаты.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Этническая преступность
« Ответить #14 В: 12/20/05 в 22:10:38 » |
Цитировать » Править
|
on 12/20/05 в 09:55:10, Ципор wrote:К сожалению, начальник его выдает совершенно фантастические цифры по сокращению преступности после исхода цыган. |
| (заботливо) Ципор, во-первых, слова начальника Дмитриева никак не могут послужить основанием для каких-либо выводов о словах самого Дмитриева. Это было бы всё равно, что делать выводы о правдивости Ольги на основании данных о правдивости Антрекота Во-вторых, всё это называется свидетельские показания. Это то самое, на основании чего работают суды. Выходит, например, Дмитриев и словесно рисует некую картину. На основе её + другие такие же картины суд и выносит решение. От фактов политкорректности не требуется. В третьих, ничего фантастичного в цифрах нет. Бывает и такое, а бывает и хуже. И в-четвёртых, приведи-ка доказательства тому, что Дмитриев и его начальник лгут. Ты намёками обвинила их во лжи. Найди, пожалуйста, какую-нибудь статью, где будут приведены свидетельские показания о том, что цыгане того города на самом деле порядочные люди, трудящиеся в поте лица на местных заводах и в местных частных предприятиях, а люди, которые пытаются спасти своих детей от наркотиков - на самом деле страшные русские фашисты. Слова всяких ганнушкиных не предлагать - только слова надёжных людей. Вроде Дмитриева. Милиционеров там, предпринимателей. Которые там живут. Вот когда ты найдёшь хоть что-то, хоть какую-то ничтожную основу для сомнений в данных статьи, кроме того, что тебе не нравится неполиткорректная реальность - тогда можно будет дискутировать и сопоставлять факты. Пока что дело стоит так, как его представила статья. Quote:Кстати, аргумент "он там работает" весит меньше, чем кажется. Спроси работника НКВД времен Сталина - он тебе десять бочек расскажет про врагов народа. |
| Нет, не расскажет. И не рассказывал. Я об этом читала, в отличие от тебя. Чекисты знали, что делали. Quote:Разумеется нет. Я просто уж не стала резать текст, написанный не у нас, и выкидывать слово из песни. |
| Ну так я в следующий раз сделаю так же, и вы ничего резать не будете, да? Чтоб слово из песни не выкидывать.
|
« Изменён в : 12/20/05 в 22:11:42 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
|