Автор |
Тема: Дело Иванниковой и фашизм (Прочитано 17156 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
[Перенос обсуждения из треда "Дело Качарава"
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display; num=1132246934
Название треда мое. Ципор]
on 11/17/05 в 20:13:25, R2R wrote:
Вот если действительно нацики убили парня за то, что он антифашист - это да, это "оказывается". Это сравнительно новый повод быть неожиданно средь бела дня и на глазах у прохожих убитым. |
|
А чего же тут удивительного?
http://info.trud.ru/shortnews.php?id=17382
Правозащитница: "Она армянина зарезала, пусть и насильника... Это фашизм!"
Гособвинитель по делу Александры Иванниковой отказался от обвинения. Об этом только что сообщило "Эхо Москвы". Заседание суда перенесено на 25 ноября. Напомним, Иванникову обвиняли в убийстве водителя-армянина, который пытался ее изнасиловать.
Как сообщает АПН, присутствовавшие на этой пресс-конференции журналисты признали отсутствие у "потерпевшей стороны" сколько-нибудь убедительных аргументов. Ярче всего это проявилось в выступлении Светланы Ганнушкиной и Симона Кагияна.
С.Ганнушкина заявила буквально следующее: "Это, конечно, была самооборона. Но ведь — фашизм! Вот если б русского зарезала, тогда да, мы бы ее защищали".
С.Кагиян, в свою очередь, признался, что его участие в этом деле продиктовано лишь одним — "армянской диаспоре не нужны в своих рядах уголовники".
В условиях, когда несправедливость и абсурдность обвинения понятна всем, прокуратура поступила так, как должна была поступить — отказалась от своих претензий к Александре Иванниковой.
Если это антифашизм, то обратная реакция никого не должна удивлять.
|
| « Изменён в : 11/19/05 в 09:56:18 пользователем: zipor » |
 Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 11/18/05 в 16:12:49, Лапочка wrote:| Если это антифашизм, то обратная реакция никого не должна удивлять. |
|
Кажется, реплика Антрекота
И если убитый был лицом кавказской национальности - то найдется немало людей, которые сочтут необходимым публично обрадоваться его смерти. И немедленно сочинят пару-тройку слухов о покойном, погнуснее.
нашла своего адресата.
|
| « Изменён в : 11/18/05 в 16:26:10 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
 Ах, какая предсказуемая реакция. Я написала сообщение в том числе чтобы что-то такое увидеть.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
А твоя, к сожалению, нет. То бишь, не привыкла я еще к эволюции твоих взглядов.
Интересно, какие механизмы отвечают за то, что для человека становится ругательством слово "антифашист", что он оправдывает геноцид целых народов в 21-м веке (тот самый пост о ядерных бомбардировках), что при сообщении о чьей-то смерти этот человек выдает цепочку инсинуаций _на ровном месте_ (видимо, исключительно потому, что покойный был антифашистом и принадлежал к меньшинствам) и т.д.
В общем, человек приобретает взгляды, более приличествующие как раз нацистам.
Не подскажет ли кто?
|
| « Изменён в : 11/18/05 в 17:03:55 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
Дело в том, что это не цепочка инсинуаций. В этом соль. К убитому моё сообщение отношения не имеет. Оно имеет отношение к словам R2R о новом поводе быть убитым, которые я процитировала Я пишу, почему этот новый повод возник. И даю ссылку в доказательство (кстати, ты факты по ссылке опровергнуть можешь или можешь только читать у меня в сердцах?). Ты на голом месте приписываешь мне инсинуацию в адрес убиенного. Моя формулировка не даёт повода для твоей интерпретации. Мне не обидно, а забавно за тобой наблюдать. 8)
В общем, "велик могучий русская языка". Надо уметь читать.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
А самый тыць - это:
on 11/18/05 в 17:01:19, Ципор wrote:| Интересно, какие механизмы отвечают за то, что для человека становится ругательством слово "антифашист" |
|
Этот вопрос последовал после данной мною ссылки: http://info.trud.ru/shortnews.php?id=17382
Ещё в тему:
http://www.livejournal.com/users/emelind/9531.html
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Твое сообщение вообще ни к чему отношения не имеет. То, что по ссылке - это не "антифашизм", а хватание за первое попавшееся слово, чтобы оправдать свою позицию. Фраза "Если это антифашизм, то обратная реакция никого не должна удивлять" cказанная в обсуждении _убийства за антифашизм_ автоматически придает этому убийству статус обратной реакции на злобную глупость и приравнивает убитого к Ганнушкиной сотоварищи. Между тем, никаких оснований для подобного суждения у тебя нет.
В общем, думай, что говоришь, где говоришь и как говоришь, и не будешь удивлять народ.
|
| « Изменён в : 11/18/05 в 19:06:22 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 11/18/05 в 17:24:59, Лапочка wrote: А самый тыць - это:
Этот вопрос последовал после данной мною ссылки: http://info.trud.ru/shortnews.php?id=17382
|
|
То есть, человек видит, как кто-то использует лозунг борьбы с фашизмом не по назначению, и на этом основании начинает не любить антифашистов вообще.
Логика на высоте.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
"С.Ганнушкина заявила буквально следующее: "Это, конечно, была самооборона. Но ведь — фашизм! Вот если б русского зарезала, тогда да, мы бы ее защищали""
Прямая логика пасует, но предположительно восстанавляемый смысл фразы, действительно , таков:
убить , сопротивляясь попытке изнасилования, русского-самооборона, армянина-фашизм.Одновременно негативное звучание слова"фашизм" в данной фразе позволяет предположить, что С.Ганнушкина числит себя в антифашистках.
|
| « Изменён в : 11/18/05 в 18:49:32 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
on 11/18/05 в 15:45:58, Ципор wrote:
У меня была такая мысль, но соображений против у меня же возникло два:
1) вероятность судебной ошибки
2) отнюдь не исчезновение преступлений в странах, где не то что смертная казнь - мучительная смертная казнь применялась
|
|
1)Это самое тяжёлое место, и казнь, конечно, должна применяться, только если нет ни малейших х сомнений в "авторстве" .
2) Они никогда не исчезнут полностью.А как с частотой ?
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 11/18/05 в 18:48:06, Фарнабаз wrote:Прямая логика пасует, но предположительно восстанавляемый смысл фразы, действительно , таков:
убить , сопротивляясь попытке изнасилования, русского-самооборона, армянина-фашизм.Одновременно негативное звучание слова"фашизм" в данной фразе позволяет предположить, что С.Ганнушкина числит себя в антифашистках. |
|
Она, может, себя и числит, то если кто себя запишет в Наполеоны в приступе безумия отнюдь не значит, что Наполеон тоже был сумашедшим.
Quote:
Да вроде бы тоже... Можно посмотреть на ситуацию в средневековой европе или в старом Китае.
|
| « Изменён в : 11/18/05 в 19:08:54 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
on 11/18/05 в 19:07:45, Ципор wrote:
Она, может, себя и числит, то если кто себя запишет в Наполеоны в приступе безумия отнюдь не значит, что Наполеон тоже был сумашедшим.
|
|
Однако ганнушкины- массовое, и не только российское, но и международное явление.Следовательно, нужен общий ярлычок, противопоставляющий солдатам и партизанам 2-й
Мировой.Почему не "антифа" ?
on 11/18/05 в 19:07:45, Ципор wrote:Да вроде бы тоже... Можно посмотреть на ситуацию в средневековой европе или в старом Китае.
|
|
Любопытно-в старой России не было смертной казни ни за воровство, ни за убийство .Если сравнить с Англией ?
В то же время в позднем СССР за убийство давали много и в плохом месте или расстреливали.Впечатление, что убийств не было, сравнительно с нынешней Россией.
|
| « Изменён в : 11/18/05 в 19:32:34 пользователем: Фарнабаз » |
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Потому что "антифа" это "антифашист" - по крайней мере, так читается. Мне так кажется, что "идиот" будет вполне достаточно.
По второму пункту не знаю, надо статистику смотреть. Может, у кого она есть?
|
| « Изменён в : 11/18/05 в 19:39:42 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Фарнабаз
Живет здесь
Отпетый черносотенец
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 878
|
on 11/18/05 в 19:38:59, Ципор wrote:Потому что "антифа" это "антифашист" - по крайней мере, так читается. Мне так кажется, что "идиот" будет вполне достаточно.
|
|
КАк уже отмечалось, это сытые, благоустроенные, строчащие статьи и мелькающие на прессконференциях люди."Идиот" как-то с этим не вяжется.
Назвать партизана ВОВ или интербригадовца(как бы сложно я к ним не относился)"антифа" тоже язык не поворачивается.Антифашистом-вполне.
Итак, почему же не "антифа" ?
on 11/18/05 в 19:38:59, Ципор wrote:По второму пункту не знаю, надо статистику смотреть. Может, у кого она есть?
|
|
Да,любопытно.
|
|
Зарегистрирован |
"явная корреляция между русофобией и скотоподобностью имеется"
Андрей Петрович Паршев
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
 |
Re:Дело Иванниковой и фашизм
« Ответить #14 В: 11/19/05 в 03:26:04 » |
Цитировать » Править
|
on 11/18/05 в 20:22:29, Фарнабаз wrote:
Итак, почему же не "антифа" ?
|
|
Потому что креативно-пренебрежительное обзывание обычно воспринимается (начиная с определенного культурного уровня), как признак дискуссионной несостоятельности или недостатка образования, а публичное употребление обзывалок снижает уровень публичной дискуссии в целом. А так, конечно, почему бы и нет. Хоть "бешенными псами империализма".
|
| « Изменён в : 11/19/05 в 09:56:33 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
|
