Автор |
Тема: Проблемы трансплантологии (Прочитано 6552 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
 |
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #15 В: 04/01/08 в 15:03:54 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 14:41:09, otto wrote:
Именно эту возможность имели косоварские сепаратисты, вывозившие сербских юношей в Албанию, о чём нам и повествует не абы хто, а таки сама Карла Дель Пойнте...
|
|
Скажите пожалуйста, вас не затруднит сообщить оригинальное название и выходные данные книги К. дель Понте, в которой она об этом повествует?
С уважением ...
|
| « Изменён в : 04/01/08 в 15:04:42 пользователем: Traun » |
 Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #16 В: 04/01/08 в 15:23:11 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 15:03:54, Traun wrote:
Скажите пожалуйста, вас не затруднит сообщить оригинальное название и выходные данные книги К. дель Понте, в которой она об этом повествует? |
|
Новая книга Карлы называется "Охота: я и военные преступники" (Carla Del Ponte “The Hunt: Me and War Criminals”, Feltrinelli Publishers). В ней 416 страниц, цена - 20 евро, она уже напечатана в Италии и в магазины поступит послезавтра - 3 апреля сего года. Не пропустите.
с уважением,
отто
|
| « Изменён в : 04/01/08 в 15:34:43 пользователем: otto » |
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #17 В: 04/01/08 в 15:28:15 » |
Цитировать » Править
|
[От модератора: otto, пожалуйста, обратите внимание на судьбу своего сообщения в этом треде.
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=obr;action=display;nu m=1206972846;start=14#14
R2R, при исполнении]
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #18 В: 04/01/08 в 15:29:20 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 15:23:11, otto wrote:
она уже напечатана в Италии и в магазины поступит послезавтра - 3 апреля сего года.
|
|
Скажите пожалуйста, а была ли у вас возможность ознакомиться с текстом этой книги?
С уважением ...
|
| « Изменён в : 04/01/08 в 15:30:48 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #19 В: 04/01/08 в 15:37:17 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 15:28:15, R2R wrote:
[От модератора: otto, пожалуйста, обратите внимание на судьбу своего сообщения в этом треде.
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=obr;action=display;nu m=1206972846;start=14#14
R2R, при исполнении]
|
|
Понял - из дискуссии выбываю. 
с уважением,
отто
P.S.
Если аргументирование ссылками на анонимный форум медицинских анекдотов соответствует понятию "академический стиль дискуссии", а тонкий безымянный намёк на мои сомнение в оном - уже нет, то мне, пожалуй, лучше действительно ничего здесь не писать.
|
| « Изменён в : 04/01/08 в 15:43:21 пользователем: otto » |
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
otto
Живет здесь
добрая душа
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1266
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #20 В: 04/01/08 в 16:03:58 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 15:29:20, Traun wrote:
Скажите пожалуйста, а была ли у вас возможность ознакомиться с текстом этой книги? |
|
Ввиду вышепроисходящего полагаю, что дальнейшее обсуждение данной книги лишено перспектив. 
Но в рамках академической дискуссии Вы можете обсудить с коллегами весьма серьёзную{, по моему представлению,} аналитическую статью http://community.livejournal.com/doktor_killer/119234.html, представленную ув.Ольгой и произведшей здесь {, по моему представлению,} столь сильное впечатление.
с уважением,
отто
|
| « Изменён в : 04/01/08 в 16:19:56 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
Д.Соколов-Митрич "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."
-...самая антифашистская книга из всех, что появлялись до сих пор в России..
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #21 В: 04/01/08 в 16:39:59 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 15:03:54, Traun wrote:
Скажите пожалуйста, вас не затруднит сообщить оригинальное название и выходные данные книги К. дель Понте, в которой она об этом повествует?
С уважением ...
|
|
"Охота: я и военные преступники".
Но там формулировочка - если СМИ цитируют именно ее - совершенно очаровательная: "The Beta report quoted Del Ponte as saying in the book that her investigators were told the imprisoned Serbs were first taken to prison camps in northern Albania where the younger ones were picked out, and their organs were later sold abroad".
То есть, Бета (сербское агентство, как я понимаю) в своем отчете цитирует дель Понте, что её следователи говорили ей, что им сообщали, что заключенных сербов вывозили в северную Албанию и там заставляли учить албанский разбирали на органы.
Это не сведения, а вода от воды, в которой варился заячий суп.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #22 В: 04/01/08 в 16:44:21 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 16:39:59, Olga wrote:
То есть, Бета (сербское агентство, как я понимаю) в своем отчете цитирует дель Понте, что её следователи говорили ей, что им сообщали, что заключенных сербов вывозили в северную Албанию и там заставляли учить албанский разбирали на органы.
Это не сведения, а вода от воды, в которой варился заячий суп.
|
|
Таки да.
СМИ цитируют сербское агентство.
Сербское агентство цитирует дель Понте.
Дель Понте цитирует следователей.
Следователи цитируют анонимных информаторов.
Кого цитируют анонимные информаторы, неизвестно.
Насколько компетентно/добросовестно/достоверно цитирование на каждом из этих пяти этапов, неясно.
Сама книга дель Понте тоже пока еще недоступна.
on 04/01/08 в 16:03:58, otto wrote:
Ввиду вышепроисходящего полагаю, что дальнейшее обсуждение данной книги лишено перспектив.
|
|
Я же, в свою очередь, полагаю, что дальнейшее обсуждение данной книги в настоящий момент лишено перспектив прежде всего ввиду того, что она еще не вышла в свет, и, насколько я могу судить, ни у кого из тех, кто здесь ссылается на эту книгу в подтверждение своих тезисов, пока еще не было воможности с ней ознакомиться.
С уважением ...
|
| « Изменён в : 04/01/08 в 16:56:37 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Vladimir
Administrator
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3880
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #23 В: 04/01/08 в 17:08:57 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 15:37:17, otto wrote:
Если аргументирование ссылками на анонимный форум медицинских анекдотов соответствует понятию "академический стиль дискуссии", а тонкий безымянный намёк на мои сомнение в оном - уже нет, то мне, пожалуй, лучше действительно ничего здесь не писать. |
|
Модерацию внутри Удела публично и впрямь лучше не обсуждать (это не более, чем напоминание). А с вашим исходным постом проблема была не в толщине/именовонности намека, а в обсуждении мотивов и намерений собеседников. За подробностями (если надо) настойчиво рекомендую в приват.
|
|
Зарегистрирован |
Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #24 В: 04/01/08 в 21:06:33 » |
Цитировать » Править
|
На мой взгляд статья в тему треда:ЗДЕСЬ
У нас во Львове в 2000-2001 гг. проводились расследования по громкому "делу врачей".Под подозрение попали хирурги Центра трансплантологии "Почка" Львовского мединститута.Этим плотно занимался УБОЗ.Были допрошены сотни свидетелей,но доказательная база была слабой и дело развалилось.Подробнее с этим делом можно ознакомиться:ТУТ
|
| « Изменён в : 04/01/08 в 21:08:00 пользователем: olegin » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #25 В: 04/01/08 в 21:58:20 » |
Цитировать » Править
|
Насколько я знаю, с пересадкой роговицы от живого донора сейчас только экспериментируют.
Возможно, я ошибаюсь - и это уже не так?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #26 В: 04/01/08 в 23:04:25 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 21:58:20, Antrekot wrote:Насколько я знаю, с пересадкой роговицы от живого донора сейчас только экспериментируют.
Возможно, я ошибаюсь - и это уже не так?
С уважением,
Антрекот |
|
Погоди, а смысел? Если роговица от мертвого прекрасно работает?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #27 В: 04/01/08 в 23:14:04 » |
Цитировать » Править
|
on 04/01/08 в 21:58:20, Antrekot wrote:Насколько я знаю, с пересадкой роговицы от живого донора сейчас только экспериментируют.
Возможно, я ошибаюсь - и это уже не так?
С уважением,
Антрекот |
|
По меньшей мере, 10 миллионов человек во всём мире слепы из-за повреждённых или больных роговых оболочек глаза. Единственный способ помочь этим людям — пересадка роговицы от мёртвого человека. Но это, увы, не самый надёжный путь излечения. Теперь — появилась удивительная альтернатива.:ТУТ
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ira66
Редкий гость
Неуемная спорщица
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 43
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #28 В: 04/02/08 в 09:05:05 » |
Цитировать » Править
|
2 Olegin
Спасибо большое за ссылку. Очень дельная статья (хотя есть и спорные моменты)
2 Antrekot
Насколько мне известно, проблема пересадки роговицы от живого донора не вышла даже на уровень клинического эксперимента.
|
|
Зарегистрирован |
То, что нас не убивает, делает нас сильнее
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Проблемы трансплантологии
« Ответить #29 В: 04/02/08 в 09:40:55 » |
Цитировать » Править
|
2Olegin - я более-менее помню то львовское дело. Но там все, в чем обвинялись врачи, - операция по удалению почки без всех необходимых согласований с самой больной и ее родственниками. О пересадке дело и близко не шло, почка была поражена болезнью, без операции, как утверждали врачи, больная вообще бы не выжила. Тем не менее, шума было очень много и очередная фобия в самом деле началась.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
|
