Автор |
Тема: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину (Прочитано 23870 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
 |
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #76 В: 04/12/04 в 19:25:16 » |
Цитировать » Править
|
on 04/11/04 в 10:19:00, Ципор wrote:Крис Толкин запретил бы ЧКА, Ниенна, возможно, запретила бы ПТСР (или нет?) Читатель в убытке.
|
|
Меня всегда глубоко поражала реакция некоторых хм... ниеннистов, на полном серьезе возмущавшихся заимствоваными в ПТСР из ЧКА реалий. Откуда взяты реалии ЧКА они, естественно, не вспоминали.
оффтопик:
Мне здесь вспоминается дискуссия о двоемыслии относително гемов у Рива по СМ на ЖЖ Кагеро. Уровень вреда естественно, не сравним ( в первом случае, к счастью, он вообще практически отсутствует), но уровень двоемыслия сравним вполне.
|
|
 Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #77 В: 04/13/04 в 01:06:26 » |
Цитировать » Править
|
Тут влияют дополнительные условия. Брилёва заимствовала без разрешения Ниенны и при жизни Ниенны, в то время как Толкиен давно отошёл в мир иной. [Удалено некорректное обобщение и чтение в сердцах - R2R]
|
| « Изменён в : 04/13/04 в 11:18:31 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #78 В: 04/13/04 в 01:41:34 » |
Цитировать » Править
|
Ага, значит как только отойдешь в мир иной - уже можно.
Понятненько
Ну ты не волнуйся, Лапочка, Ниенна когда ни будь да отойдет в мир иной. Как впрочем и Брилева.
А книжки останутся.
Кстати, что ж ты фэнфик по СМ Брилевой написала?
Совершенно противный идее автора.
Или это у тебя на тот момент были сведения, что Брилева отошла в мир иной?
|
| « Изменён в : 04/13/04 в 01:58:04 пользователем: Гильрас » |
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #79 В: 04/13/04 в 01:43:32 » |
Цитировать » Править
|
on 04/13/04 в 01:06:26, Лапочка wrote:| [Удалено, поскольку удалено в исходном сообщении - R2R] |
|
Кстати, солнышко, ты давно научилась читать
в сердцах?
|
| « Изменён в : 04/13/04 в 11:47:15 пользователем: R2R » |
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #80 В: 04/13/04 в 01:59:00 » |
Цитировать » Править
|
Я Оленьке плачу её же монетой.  За дело, ой за дело. Не люблю "заимствования" с такой настойчивостью, в таких масштабах и с такими целями. Кстати, я _пародии_ пишу... В то же время есть много других авторов, с которыми я несогласна, но их я слишком уважаю, чтобы написать на них такой жестокий изврат. Поскольку они сами "заимствованием" в таких формах не занимаются. Вот в Хатти, например, благодатный материал для извратов, но Хатти - это вещь не лживая и весьма достойная. Как и её автор.
О причинах же использования ЧКА в ПТСР и о причинах создания самой ЧКА, думаю, знает каждый, кто хорошо знаком с авторами.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Дреари
Постоянный посетитель
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 148
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #81 В: 04/13/04 в 05:55:35 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Не люблю "заимствования" с такой настойчивостью, в таких масштабах и с такими целями. |
|
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу! (с)
Quote:Из-за патентов на гены, например, ученый не может заниматься исследованиями до тех пор, пока его наниматель не заплатит за это его право "хозяину гена".
|
|
Эмигрант, а можно мне ссылку на примеры патентования генов. В общеобразовательных так сказать целях. Интересно вдруг стало. Спасибо.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #82 В: 04/13/04 в 09:27:42 » |
Цитировать » Править
|
on 04/13/04 в 05:55:35, Дреари wrote:
Эмигрант, а можно мне ссылку на примеры патентования генов. В общеобразовательных так сказать целях. Интересно вдруг стало. Спасибо. |
|
Тут лучше всего сделать google search на "gene patents". Мне трудно выбрать наиболее репрезентативные статьи. Ну вот, например,
http://www.wired.com/news/medtech/0,1286,42214,00.html
http://hcs.harvard.edu/~epihc/currentissue/fall2002/harrington.php
http://216.239.41.104/search?q=cache:fx9KjVf4128J:www.technologyreview.com/articles/regalado0900.asp%3Fp%3D2+%22gene+patents%22+Yale&hl=en&ie=UTF-8
(google cache)
http://216.239.41.104/search?q=cache:4tBF0hY2osAJ:www.wiggin.com/db30/cgi-bin/pubs/Jones.pdf+%22gene+patents%22+Yale&hl=en&ie=UTF-8
В Yale было несколько историй, в которых ученый, составивший план исследований, и написавший грант, не мог в исследованиях участвовать, поскольку университет не зплатил держателю патента.
В общем, там много интересного. Мне больше знакомы software patents, тоже вполне катастрофическое нововведение 80-х годов.
|
|
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Сарин
Редкий гость
Плетельщица
 
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 39
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #83 В: 04/13/04 в 09:51:39 » |
Цитировать » Править
|
*Оффтопично... на СМ уже пародии пишут? А где б оригинал найти? А то как с АНК убрали, я его больше и не видела в сети нигде.
|
|
Зарегистрирован |
"It would be illogical to kill without reason"(c)
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 04/13/04 в 09:51:39, Сарин wrote:| *Оффтопично... на СМ уже пародии пишут? А где б оригинал найти? А то как с АНК убрали, я его больше и не видела в сети нигде. |
|
Надо написать Кэтрин Кинн или Кагеро. Если они захотят, то дадут. Если нет, то придется ждать, пока он будет дописан.
========
Лапочке.
Quote:Брилёва заимствовала без разрешения Ниенны и при жизни Ниенны, в то время как Толкиен давно отошёл в мир иной. [Удалено, поскольку удалено в исходном сообщении - R2R]
|
|
Какие у Брилевой мотивы заимствования из ЧКА - известно. 1) полемика с ЧКА 2) провод некоторых идей через показывание Мелькора таким, как у нее (Моргот под маской доброго Учителя). Что в этом дурного? У Гильрас, к примеру, в "Прикованном Маэдросе" мотивы заимствования из ЧКА абсолютно те же (полемика + идеи) - и тоже при жизни автора. Только в адрес Гильрас я от тебя возмущенных реплик не вижу. Интересно, почему?
|
| « Изменён в : 04/13/04 в 13:39:55 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #85 В: 04/16/04 в 01:02:52 » |
Цитировать » Править
|
По той же причине, по которой я претензий не принимаю. "Прикованный Маэдрос" - это извратная, пародийная вещь. Авторы не заработали на ней деньги и славу. Но даже если бы и заработали - ОДИН раз... это ещё идёт. Но два... три раза? Всё время брать чужое? Методически? С одной и той же идеологической целью? Это тот же принцип, что и у слэша: всё приспособить под свой идефикс.
То есть - сколько угодно, но на уважение к его собственным авторским правам (насколько они вообще могут быть в этом случае) такой "автор" расчитывать не должен.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #86 В: 04/16/04 в 01:11:02 » |
Цитировать » Править
|
Торжественно заявляю -
(а) Заработали.
(б) Заработали, к сожалению, мало, но ежели бы дали больше, то не отказались бы.
(в) Если бы предоставилась возможность заработать два, три и более раз - ни в коем случае не отказались бы.
(г) Плохого в этом не вижу.
Это все ,естественно, относится к деньгам. Насчет славы -думаю, Брилева должна радоваться такому комплименту Лапочки
P.S. А что считать извратом, а что нет - вещь субъективная. Я лапочкины фэнфики как изврат не восприняла. Некоторые считают извратом ЧКА ( У Анчан, например, именно такое от нее впечатление и было).
|
| « Изменён в : 04/16/04 в 01:33:46 пользователем: Гильрас » |
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #87 В: 04/16/04 в 01:21:20 » |
Цитировать » Править
|
on 04/16/04 в 01:02:52, Лапочка wrote:
То есть - сколько угодно, но на уважение к его собственным авторским правам (насколько они вообще могут быть в этом случае) такой "автор" расчитывать не должен. |
|
А что касается уважения к авторским правам, то оно относится не к запрету использовать материал и писать апокрифы по твоему произведению ( для апокрифистов по Толкину и сопредельным апокрифам такое требование было бы очень странным), а к собственности на конкретно твое произведение. Я сама отнеслась бы крайне отрицательно к попытке кого-то приписать себе что-то мое и сама бы никогда такого не сделала ( мне даже кажется странным вообще упоминать о последнем) .
Меня удивляет, что Лапочка совершенно серьезно лишает меня права на все это
|
| « Изменён в : 04/16/04 в 01:27:18 пользователем: Гильрас » |
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #88 В: 04/16/04 в 01:33:50 » |
Цитировать » Править
|
Не поняла. На твой текст никто и не покушается. Но кто-то может взять идею из твоего текста и написать по ней что-то своё. И я думаю, что это правомочно. Вот это я имею в виду.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Гильрас
Живет здесь
мифическое существо
Просмотреть Профиль » WWW » email
Сообщений: 972
|
|
Re: Допустимо ли писать апокрифы к Толкину
« Ответить #89 В: 04/16/04 в 01:39:52 » |
Цитировать » Править
|
Конечно правомочно. Но ты-то писала вообще об отсутствии уважения к авторским правам. Как тебя еще можно было понять? Ладно, я, видимо, поняла тебя не верно Все ясно
Только, Лапочка, ты уж не обижайся, пожалуйста, но твоя агрессивная манера говорить ( которая бывает у тебя временами) способствует такому непониманию.
Ладно, на сей раз все разъяснили
|
| « Изменён в : 04/16/04 в 01:40:46 пользователем: Гильрас » |
Зарегистрирован |
Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.
(Тайра моногатари)
|
|
|
|
