Автор |
Тема: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос) (Прочитано 3950 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость
email
|
За кого только не брались толкинисты, с тем чтоб переписать характеристику персонажа в худшую или лучшую сторону.  Ниенна ,вон, из Маэдроса и Финголфина сделала черт те что. Но даже она, при всей ее "любви" к Светлым, дурного слова о Финроде не сказала. А были ли произведения, в которых Финрод выводился отрицательным персонажем (с точки зрения _автора_ , естественно, а то тут сейчас наприводят ) или это все-таки "святое"?
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Бенни
Administrator
б. Бенедикт
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2542
|
 |
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #1 В: 03/28/04 в 20:00:07 » |
Цитировать » Править
|
Я таких текстов не знаю (как и о Лютиэн и некоторых других персонажах). Но почему-то Финрод, при всем его бесспорном героизме, вызывает у меня меньшую симпатию, чем, скажем, Фингон.
Одну из причин могу сформулировать. По совокупности источников мне представляется, что король Нарготронда не просто заключал союзы с людьми, как феаноринги, но и внес немалый вклад в привитие аданам эрувианской идеологии. А мне как Темному это не очень приятно.
И потом, почему подданные, за исключением десяти, не поддержали короля в конфликте с феанорингами по поводу Берена? Не значит ли это, что он был не так уж популярен и среди них? Впрочем, выдающиеся личности часто бывают непризнанными.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #2 В: 03/30/04 в 23:32:52 » |
Цитировать » Править
|
Образ Финрода в фэндомской литературе по сравнению с источником тендирует к возвышению и идеализации. Например, Финрод вовсе не был таким глубоко мудрым, каким его хотят видеть многие. Не сравнить с тем же Гэндальфом.
2Ципор: Ну вот я напишу тот давно просящийся рассказ о непользе пустой болтовни на серьёзные темы, и будет один неположительный образ Финрода Хотя и не отрицательный. Так, эльф как эльф. По-моему, этот образ куда больше соответствует источнику.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #3 В: 12/27/04 в 09:58:05 » |
Цитировать » Править
|
Кстати! Вот "Любимые" этот рассказ и есть.
Хотя в нём и не сказано ясно, кто же рсапустил дезу о порче. Может иметься в виду как Финрод, так и другие нолдор.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #4 В: 12/28/04 в 00:40:05 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
И где же обещанное соответствие источнику?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #5 В: 12/28/04 в 07:38:28 » |
Цитировать » Править
|
Ты понимаешь, даже этот образ - если принять за факт, что идея порчи исходит от Финрода - всё ещё больше похож на на сильмовский образ, чем "святой", которому поклоняется дивный фэндом.
Потому что "святой" никаким святым не был. Он даже хорошим королём не был, иначе куда больше десяти подданных вызвались бы идти с ним и с Береном. В Нарготронде царила очень нездоровая атмосфера. Только так можно обьяснить, что Куруфину и Келегорму удалось напугать горожан своей дешёвой демагогией.
Что не значит, что Финрод был плохим че... эльфом. Просто он, видимо, занимался не тем, чем надо было заниматься королю в его положении. И это очень плохо отразилось на его городе.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #6 В: 12/29/04 в 05:22:32 » |
Цитировать » Править
|
Не знаю насчёт "дивного фэндома", но это явно не тот рассказ, потому что ничего о "непользе пустой болтовни на серьёзные темы" в нём не обнаружено. 
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #7 В: 12/30/04 в 10:51:32 » |
Цитировать » Править
|
 Ну а о непользе распространения особо гнусной дезы (для распространяющего)?
|
| « Изменён в : 07/23/05 в 01:25:00 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Amarin
Новичок
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #8 В: 07/08/05 в 03:08:01 » |
Цитировать » Править
|
* Ну вот я напишу тот давно просящийся рассказ о непользе пустой болтовни на серьёзные темы, и будет один неположительный образ Финрода Хотя и не отрицательный. Так, эльф как эльф.*
Имхо, это тоже показатеть: _не отрицательный_
Интересный побочный эффект: в некоторых "темных" апокрифах образ Финрода используется для того, чтобы "вытянуть" положительную характеристику спорного персонажа.
Например, в той же ЧКА1, "После пламени" - имеет место запись Фелагунда в ученики глав.герою:0)
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #9 В: 07/08/05 в 03:14:08 » |
Цитировать » Править
|
На самом деле, конечно же, отрицательный. Если Вы читали рассказ, понимаете, почему.
Quote:| Интересный побочный эффект: в некоторых "темных" апокрифах образ Финрода используется для того, чтобы "вытянуть" положительную характеристику спорного персонажа. |
|
Да - и это мне очень не нравится. ОЧЕНЬ. Финрод - не авторитет. Хорош король, от которого построенный им город был настолько не прочь избавиться.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #10 В: 07/08/05 в 09:56:52 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
**Имхо, это тоже показатеть: _не отрицательный_**
A rasskaz vy chitali?
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=lap;action=display;nu m=1103503225
**Интересный побочный эффект: в некоторых "темных" апокрифах образ Финрода используется для того, чтобы "вытянуть" положительную характеристику спорного персонажа.
Например, в той же ЧКА1, "После пламени" - имеет место запись Фелагунда в ученики глав.герою:0) **
Ne ochen' ponimaju. Vytjanut' polozhitel'nuju harakteristiku komu? Mel'koru? A za schet chego?
|
| « Изменён в : 07/08/05 в 09:58:43 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Элхэ Ниэннах
Гость
email
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #11 В: 07/08/05 в 10:34:05 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
on 07/08/05 в 03:08:01, Amarin wrote:| Например, в той же ЧКА1, "После пламени" - имеет место запись Фелагунда в ученики глав.герою:0) |
|
Простите, что?.. А можно мне цитату, пожалуйста?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #12 В: 07/23/05 в 01:40:43 » |
Цитировать » Править
|
Нашла вот в ЧКА-2001, стр. 302, Финрод и Аэгнор говорят о Враге:
- Почему же? - усмехнулся Аэгнор. - Сдаётся, он не обошёлся бы с тобой, как с Нелъофинве, ты же внимательнее всех слушал его - разве не так?..
Это не то чтобы признание ученичества, но намёк есть.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Элхэ Ниэннах
Гость
email
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #13 В: 07/25/05 в 23:06:12 » |
Цитировать » Править
» Удалить
|
Значит, если я внимательно слушаю чьи-то рассказы, я являюсь ученицей этого человека. Оригинальная мысль. Я учту.
"Актер вздыхает: "Ох, что-то у меня спина болит", а зритель должен понимать: "Долой царизм КПСС! Да здравствует свободная любовь плюс землю крестьянам!" А если драматург сразу напишет то, что и должен понимать зритель, то режиссеру это на фиг не нужно: в чем же тогда проявляться гениальности его, режиссера?" (с) М. Веллер
|
| « Изменён в : 07/25/05 в 23:06:22 пользователем: Elhe » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Образ Финрода в фэндомской литературе (вопрос)
« Ответить #14 В: 07/25/05 в 23:21:53 » |
Цитировать » Править
|
Так ведь не просто внимательно, а внимательнее всех. Это, как я уже сказала, ещё не доказательство ученичества, но намёк, основа для такой трактовки.
Там в том же эпизоде ещё есть. В конце эпизода речь Финрода Аэгнору. "Брат, я боюсь своих слов - но мне кажется, что это люди - Старшие Дети. Только вот чьи..."
И далее. Вроде бы Финрод очень сильно сомневается, а не может ли быть так, что прав всё-таки Мелькор.
Слушайте, Наталья - раз уж Вы тут - может быть, Вы побольше о Севере напишете, если уж Вы перерабатываете книгу. О героях Толкиена уже достаточно написано, было бы гораздо интереснее узнать больше о народах Севера.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
|
