Автор |
Тема: Re: Воскрешение (Прочитано 2405 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Некоторые практические соображения:
а) коровы _едят_ мясо. Как и лошади. Собственно, с удовольствием едят. Как раз в естественных условиях. Мышку, лягушку, перепелиное гнездо - в общем, что в траве ухватят, то и съедят, и облизнутся.
Они, в общем, не вегетарианцы. Так что точный человек выразится иначе.
б) то, что лягушки - мутанты, само по себе ничего не значит.
в) если по ночам _так_ опасно, то с коммуникациями дело должно обстоять много хуже - да и ночной выезд должен выглядеть и ощущаться как-то по-другому.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 03/16/06 в 16:21:43 пользователем: Antrekot » |
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 03/16/06 в 16:18:48, Antrekot wrote:| Так что точный человек выразится иначе. |
|
Почему же. Они едят мясо, если оно им попадается. То есть, если не успеет убежать. Они его не едят так, как его едят хищники.
PS. А если так? 
Quote:| б) то, что лягушки - мутанты, само по себе ничего не значит. |
|
Само по себе, может, и не значит.
Quote:| в) если по ночам _так_ опасно, то с коммуникациями дело должно обстоять много хуже - да и ночной выезд должен выглядеть и ощущаться как-то по-другому. |
|
Это для нас. Они там попривыкли.
|
| « Изменён в : 03/16/06 в 21:36:42 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Quote:| PS. А если так? |
|
Да я скорее о том, что пересаживать коров _только_ на мясную диету не есть хорошо.
Quote:| Само по себе, может, и не значит. |
|
Да понятно, что лягушки эти непосредственно из казней египетских - поэтому все прочие связанные с ними несообразности списываются по ведомству чуда.
Но вот заявление, что они мутанты, само по себе крышу не обрушит.
Quote:| Это для нас. Они там попривыкли. |
|
Как раз там, где привыкли, и реагируют по-другому.
Вот на Бажова, скажем, обратите внимание. Там плотность опасности сильно поменьше, а ограничивает она людей сильно побольше.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 03/17/06 в 01:11:19, Antrekot wrote:
Да я скорее о том, что пересаживать коров _только_ на мясную диету не есть хорошо. |
|
Это понятно. Хазреулов этого, впрочем, и не делал, он фарш в корм добавлял.
Мне лично интересно, видели ли герои когда-нибудь пасущееся под открытым небом стадо коров. Но это так, к слову.
Quote:| Но вот заявление, что они мутанты, само по себе крышу не обрушит. |
|
Там скорее важно, откуда эти мутанты. Я цитирую Андрея Амселя из "Вальхаллы":
Только, если ты помнишь, Гектор не сразу стал тем, кем он стал. На ту вершину ему пришлось мучительно долго ползти... по лестнице трупов. Мёртвые граждане, мёртвые диссиденты, мёртвые мутанты – всё это в миллионах, заметь... Все близкие и друзья то в концлагерях, то в гробу... Потом его истребительные войны. Ленинград. Сколько там было жертв – сто или сто пятьдесят миллионов? До сих пор не сосчитали...
Ленинград - это место ужасной ядерной катастрофы. Там произошло то, что мы назвали бы "геноцид". Гектор Грэй назвал это "our retaliation strike". Для понимания текста всё это знать необязательно, тем более что о Ленинграде в самом "Воскрешении" кое-что сказано.
Quote:Как раз там, где привыкли, и реагируют по-другому.
Вот на Бажова, скажем, обратите внимание. Там плотность опасности сильно поменьше, а ограничивает она людей сильно побольше. |
|
Давно собиралась Бажова перечитать. Однако мне кажется, что Вы не учитываете следующее. Во-первых, люди всё-таки сохраняют контроль над землёй, по крайней мере в светлое время суток; а во-вторых, у Черноярска есть Герой. Человек из той самой категории, которой так нехватает в мире "Сторожевых Баала". Причём это ещё и сакральный герой ко всему.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Quote:| Ленинград - это место ужасной ядерной катастрофы. |
|
Вот это тоже вызывает сильное удивление. Дело в том, что ядерное оружие весьма основательно изменилось со времен Хиросимы.
Quote:| Во-первых, люди всё-таки сохраняют контроль над землёй, по крайней мере в светлое время суток |
|
Так у Бажова, в общем, тоже...
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 03/17/06 в 04:50:52, Antrekot wrote:
Вот это тоже вызывает сильное удивление. Дело в том, что ядерное оружие весьма основательно изменилось со времен Хиросимы. |
|
То есть, при серьёзном приложении сил там разнесло бы четверть Евразии? Оно-то да, но тогда и Сансет Сити за океаном не поздоровилось бы. Это понимал даже Грэй, у которого было что-то вроде мистической связи с ядерным оружием. Поэтому арсеналы, которые там использовались, были крайне ограниченными. Жить-то и после войны где-то надо.
Quote:| Так у Бажова, в общем, тоже... |
|
Так у Бажова технократической цивилизации нет.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Quote:| То есть, при серьёзном приложении сил там разнесло бы четверть Евразии? |
|
Не совсем. Понимаете, если целью _не_ ставилось заражение как можно большей территории (а тут начинает срабатывать принцип "жить где-то надо"), то значит речь идет о тактическом оружии - а оно уже сейчас довольно "чистое".
Quote:
Так у Бажова технократической цивилизации нет. |
|
Это, конечно, фактор - см реакции на "черную смерть" и "испанку" - но общество, которое здесь описано, не очень подходит под определение.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 03/17/06 в 05:46:41, Antrekot wrote:| Понимаете, если целью _не_ ставилось заражение как можно большей территории (а тут начинает срабатывать принцип "жить где-то надо"), то значит речь идет о тактическом оружии - а оно уже сейчас довольно "чистое". |
|
Ну, живут же они в своём Черноярске, и не только в нём. А _полностью_ чистым оружие вряд ли когда-нибудь будет. Даже такой задачи может не ставиться.
Quote:| Это, конечно, фактор - см реакции на "черную смерть" и "испанку" - но общество, которое здесь описано, не очень подходит под определение. |
|
Это же крохотный городок в провинции, практически посёлок, гордо зовущий себя городом. Маленький мирный населённый пункт. Тем не менее, технократическая цивилизация, раз уж она случилась, необратимо изменяет мышление.
Мне ещё вчера пришёл в голову пример. Вы смотрели фильм "The Grudge" с Сарой Мишель Геллар? На русский его перевели как "Злоба"; тоже неплохое название, но не такое точное, как "Обида". По-моему, этот фильм мог бы напугать даже Вас.
Там в начале есть такой момент, когда девушка Йоко слышит (и видит), как что-то ползает по потолку, то есть по полу второго этажа. Казалось бы, ежу ясно, что при тех обстоятельствах там может находиться в самом лучшем случае крупное животное (какое? может быть, оно хищное или бешеное?), а в худшем - прячущийся от полиции головорез. Вплоть до маньяка-людоеда. И что делает Йоко? Нет, она не покидает немедленно этот дом, чтобы из безопасного места позвонить в полицию, как это сделала бы, скажем, я. Она берёт фонарик и _лезет на второй этаж_, посмотреть, а что же это там такое лазит. Ей даже в голову не приходит, что фонарик её ни от чего не спасёт. Он даже от собаки не спас бы, не то что от обидчивой покойницы Кайако в её пластиковом мешке. Но современному человеку это неочевидно. Он и не размышляет, он берёт фонарик - и на второй этаж. У него же фонарик, так что с ним ничего случиться не может. Фонарик, понимаете? Свет. Лампочка там, батарейка...
|
| « Изменён в : 03/18/06 в 01:27:19 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Quote:| Ну, живут же они в своём Черноярске, и не только в нём. |
|
Просто кислотные дожди - это _сильный_ в таком случае перебор. Прочее - тоже.
Тут должно быть какое-то еще обстоятельство.
Quote:| Он и не размышляет, он берёт фонарик - и на второй этаж. У него же фонарик, так что с ним ничего случиться не может. Фонарик, понимаете? Свет. Лампочка там, батарейка... |
|
Тех, кто подходит к опасности так, в Вашем мире должны были давно съесть.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 03/18/06 в 02:40:40, Antrekot wrote:Просто кислотные дожди - это _сильный_ в таком случае перебор. Прочее - тоже.
Тут должно быть какое-то еще обстоятельство. |
|
А, дошло. Эти кислотные дожди - не только и даже не столько из-за Ленинграда. Там ещё раньше конфликты были, с самым разным оружием, в том числе ядерным. После них как будто где-то трещина прошла - и такое повылазило...
Quote:| Тех, кто подходит к опасности так, в Вашем мире должны были давно съесть. |
|
А их и едят, когда рядом не оказывается какого-нибудь Островского или Грэя. И всех бы поели, и сознание опять изменилось бы, если бы власти опять не установили контроль над большинством территорий.
Кстати, Вам персонажи нравятся?
|
| « Изменён в : 03/18/06 в 03:08:13 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Quote:| Там ещё раньше конфликты были, с самым разным оружием, в том числе ядерным. |
|
Тогда это хоть краем, а должно быть.
Quote:
А их и едят, когда рядом не оказывается какого-нибудь Островского или Грэя |
|
Тоже не получается - потому что либо люди с таким менталитетом составляют большинство - и на них тогда никакой охраны не хватит, либо они в меньшинстве - и тогда они не формируют общий подход.
Quote:| Кстати, Вам персонажи нравятся? |
|
Мне понравились кот и кое-кто из местных жителей...
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 03/18/06 в 04:05:56 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
on 03/18/06 в 04:04:32, Antrekot wrote:| Тогда это хоть краем, а должно быть. |
|
Совершенно необязательно. И так ясно, что это мир после катастроф, уточнять катастрофы не нужно.
Quote:| Тоже не получается - потому что либо люди с таким менталитетом составляют большинство - и на них тогда никакой охраны не хватит, либо они в меньшинстве - и тогда они не формируют общий подход. |
|
А они и не формируют его. Хотя некоторое весёлое наплевательство имеет место быть, да - но оно тоже стратегия выживания. Однако обратите внимание - там никто, кроме А. П., просто так не ходит в пустошь даже днём. Дорога, на которой А. П. и Кир утром находят Бойко, совершенно пуста. И "Выщенко не привык никуда ездить по ночам, и его отчего-то не утешал тот факт, что Арсений Павлович вооружён."
Тут просто все описания намеренно занижены как раз в плане постапокалиптического пафоса.
Quote:| Мне понравились кот и кое-кто из местных жителей... |
|
То есть А. П. Вам не понравился? Я так и знала...
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
|
