Автор |
Тема: Принудительная проституция в Германии (Прочитано 5348 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
 |
Принудительная проституция в Германии
« В: 01/31/05 в 15:44:30 » |
Цитировать » Править
|
Легализация проституции, о которой в последнее время подумывают власти многих стран, больно ударила по тем, кто вроде бы никакого отношения к работницам интимной сферы услуг не имеет и иметь не хочет. Так, в Германии, где проституция была легализована два года назад, владельцы борделей (которые платят налоги и оплачивают страховку) получили право подыскивать себе сотрудников через бюро по трудоустройству. Теперь любая женщина до 55 лет, которая не трудится больше года и вместе с тем отказывается поступить на должность ночной бабочки, может лишиться пособия по безработице.
http://www.utro.ru/articles/2005/01/31/402297.shtml
|
|
 Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Chestno govorja, veritsja slabo. Vy uvereny, chto eto ne utka?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #2 В: 01/31/05 в 16:04:02 » |
Цитировать » Править
|
Я не уверен, что забривают прямо в проститутки, но это вполне по-немецки. Есть закон (а то, что проституция легализована - это-то точно, и что у них есть профсоюз, страховка и всё прочее) - и вполне возможно, что отказываться от работы значит лишиться пособия.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #3 В: 01/31/05 в 16:11:38 » |
Цитировать » Править
|
Не утка.
Содрано отсюда, а Телеграф в этом смысле довольно надежен.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/01/30/wgerm30.xml&sSheet=/news/2005/01/30/ixworld.html
Совершенно кретиническое законодательство. Чтобы не сказать хуже. Близоруких в грузчики не берут, а кого попало в бордель - можно?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 01/31/05 в 16:11:38, Antrekot wrote:Не утка.
Содрано отсюда, а Телеграф в этом смысле довольно надежен.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/01/30/wgerm30.xml&sSheet=/news/2005/01/30/ixworld.html
Совершенно кретиническое законодательство. Чтобы не сказать хуже. Близоруких в грузчики не берут, а кого попало в бордель - можно?
|
|
Думаю, такой порядок долго не продержится. Вмешаются какие-нибудь организации по правам человека или по защите женщин...
=========
Вася, есть особые причины держать эту тему в разделе "Вавилонская блудница и ее обычай" окромя упоминания в теме блудниц  или можно передвинуть в другой раздел?
|
| « Изменён в : 02/01/05 в 00:14:43 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #5 В: 02/01/05 в 12:00:54 » |
Цитировать » Править
|
Не, я, грешным делом, решил, что сюда пишутся любые "вавилонские" обычаи, если есть более подходящее место, то, конечно, передвиньте
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #6 В: 02/01/05 в 12:04:39 » |
Цитировать » Править
|
Это - не вавилонский обычай. Когда человека в таких вопросах не спрашивают - тут Вавилон и не проходил. Есть целые классы работ, на которые брать следует только желающих. Да и то не всех.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #7 В: 02/01/05 в 14:05:30 » |
Цитировать » Править
|
Все понятно, я пока не очень разобрался в вавилонстве.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #8 В: 02/01/05 в 16:11:55 » |
Цитировать » Править
|
on 02/01/05 в 12:04:39, Antrekot wrote:| Это - не вавилонский обычай. |
|
А почему, кстати?
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #9 В: 02/01/05 в 16:23:00 » |
Цитировать » Править
|
on 02/01/05 в 12:04:39, Antrekot wrote:Это - не вавилонский обычай. Когда человека в таких вопросах не спрашивают - тут Вавилон и не проходил. Есть целые классы работ, на которые брать следует только желающих. Да и то не всех.
|
|
*по зрелому размышлению*
А кто будет решать, что это за класс работ? Вроде бы вавилонские "веселые девки" должность вполне почетная, по сравнению с теми же журналистами, если брать "Страну Хатти" за источник.
И кто будет решать, кого принимать?
К тому же, можно отказаться от того, чтобы так работать. Просто государство за это лишает некоей морковки, которую дает законо(договоро)послушным гражданам - пособия по безработице.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #10 В: 02/01/05 в 16:27:59 » |
Цитировать » Править
|
У меня есть нехорошее чувство, что этот закон никак не противоречит вавилонской теории.
Впрочем, я ещё ни разу не слыхала, чтобы в Германии кого-то насильно послали в бордель по закону. Тут бы большой вой поднялся.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #11 В: 02/01/05 в 16:59:26 » |
Цитировать » Править
|
А еще и не посылали. Это местные пионеры легализации проституции (сорри, "сектора сексуальных услуг") тему подняли.
На фоне планов Шредера реформировать сферу соцобеспечения - сокращать/лишать пособие, если человек долгое время не соглашается на работу, которую ему предлагают в местном арбайтсамте.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Принудительная проституция в Германии
« Ответить #12 В: 02/01/05 в 17:01:26 » |
Цитировать » Править
|
А коль скоро не посылали, то и не стоит катить бочку на Германию. Обыкновенная легальная дырка, каких много. Её заткнут, когда (если вообще) проблема проявит себя.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
TimTaler
Гость
email
|
Меня одно интересует, на..уя, простите, проститутка, которая не хочет работать? Если там все так законно, что мешает ей не исполнять свои обязанности (кстати, как они определены?) так, чтобы хозяин ее выгнал сразу же? Ну если я, программист, не пишу то, что мне говорят, а скандалю у кофейника и мешаю всем работать, то меня ведь выпнут? А если принудительно завербованная дама вместо того, чтобы обслуживать клиента, станет громким голосом петь ("Месье, вы сбиваете с ритма весь квартал!" (с)), то что будет? И как насчет того пункта закона, который позволяет привести свои религиозные убеждения в качестве аргумента при отказе выполнять приказ работодателя? Есть такое?
http://obozrevatel.com/news_files/179407
"Проблемы у безработных, не желающих работать в борделях, начались после того, как сутенеры научились пользоваться базами биржи труда для поиска работников. Так, долгое время работавшая официанткой специалистка по информационным технологиям, желавшая найти работу по профилю, лишилась пособия, отказавшись работать в борделе. С биржи труда ей пришло стандартное извещение о том, что потенциальный работодатель заинтересован в специалисте по информационным технологиям, и она очень удивилась, позвонив по прилагавшемуся телефону, сообщает "Newsru.com".
"В законодательстве не осталось норм, которые препятствуют тому, чтобы женщин заставляли работать в сексуальной индустрии, - утверждает адвокат Мерчайльд Гарвег. - По новым законам такая работа больше не считается аморальной, а значит от работы нельзя отказаться без риска для пособия".
По данным Гарвега, чаще всего предложения поработать в свете красных фонарей поступают работницам колл-центров. С ними связываются фирмы, оказывающие услуги секса по телефону.
Владелица борделя в Берлине, Татьяна Ульянова, считает, что раз ее бизнес легализовали, она имеет полное право искать работников по базе данных через интернет: "Я же плачу налоги, как и все, так почему я не могу искать работников на бирже труда?" "
То есть, получается, что такие случаи уже были? или это-таки утка, раз законодательство, упомянутое Куртом, еще только в проекте?
|
| « Изменён в : 02/01/05 в 20:33:48 пользователем: TimTaler » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 02/01/05 в 16:23:00, V.A.Gonsky wrote:
*по зрелому размышлению*
А кто будет решать, что это за класс работ? |
|
Общество. Ежели представления общества дойдут до того, что работа проституткой будет считаться совместимой с моральными принципами населения в той же мере, в какой таковой считается работа, скажем, продавщицы, тогда и можно будет обязать безработных этой работой заниматься. А пока...
И вот еще Антрекот в ЖЖ Кинн правильно пишет:
Ведь вомбату понятно, что нельзя занимать в той или иной области человека, которого эта работа с гарантией покалечит. На то, чтобы не брать в грузчики людей, с близорукостью больше 4, их хватает. А почитать своих же медэкспертов о том, что происходит с теми, кто занялся проституцией не добровольно - времени не хватило, что ли? (Да там и с теми, кто добровольно-то, невесело. Но тут я как раз и за легализацию, и за профсоюз со страховкой - хоть условия человеческие.)
что касается теории вавилонской этики. Ну вот Могултай писал:
Quote:| Вавилон - это сообщество: 1) отождествляющее природу «хорошего» как удовольствие и жизнь каждого отдельного субъекта восприятий, а природу «плохого» - как страдание и смерть каждого отдельного субъекта восприятий; рай в представлениях Вавилона - это такое состояние мира, где все вечно живут и вечно радуются, созраняя индивидуальную идентичность; 2) авторитет социального сосуществования и всех институтов Вавилон возводит к потребностям отдельных особей, порождаемых их природой (без всякой «коренной переделки»!); общество считается союзом/командой людей, создавших этот союз и команду для самих себя, под собственные базовые личные потребности; 3) насилие над личностью со стороны общества, всякого рода принуждение, считается необходимым злом, терпимым и культивируемым ровно в той мере, в какой оно нужно для обеспечения выживания и удовлетворения базовых ИНДИВИДУАЛЬНЫХ природных желаний подавл. большинства членов общества; чем больше при прочих равных остается особи свободы распоряжаться на свой произвол и вкус, тем считается лучше; 4) основой социальных взаимоотношений в том, где дело идет о карах и наградах, считается взаимное воздаятельное перераспределение пользы и вреда между отдельными особями (очевидное следствие пп.1-3), причем уклонение от пропорционального воздаяния особи по ее личному вкладу считается злом. Поэтому отнимать членство в обществе, социальный статус и жизнь (не имущество) у члена общества допускается либо в порядке пропорционального воздаяния за его дела, либо в виде сверхчрезвычайной исключительной меры, оправданной еще большим и заведомым вредом для других невинных, который возник бы, если бы данного невинного не взяли к ногтю, при практической невозможности предотвратить этот вред по-иному. То есть Вавилон (как и США сегодня) скрепя сердце разрешит взорвать ядерной бомбой деревню больных какой-нибудь тотальной Черной смертью, от которой противоядий нет и которая распространяется быстро, если надежно изолировать деревню окажется затруднительно; 5) превентивных кар и кар, имеющих обратную силу, стараются избегать, как чумы, так как они и противоречат пп.1-4, и подрывают доверие к правилам игры в союз - а Вавилон само общество считает именно плодом такой игры. |
|
c очевидностью, направление личности работать проституткой против ее воли (с альтернативой потерять пособие) является противоречием п. 3, учитывая современное отношение к данному роду занятий
|
| « Изменён в : 02/01/05 в 21:19:21 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
