Автор |
Тема: Как Пушкина на аккадский переводили (Прочитано 2852 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
Это не совсем юмор как таковой, но и не серьёзное исследование, а забава, так что кидаю сюда. 
(http://banshur69.livejournal.com/27056.html)
Весной 1989 года наша группа ассириологов III курса участвовала в семинаре по первой таблице Эпоса о Гильгамеше, который вел в Институте востоковедения И.М.Дьяконов. После одного из занятий Дьяконов прочел несколько строк из "Евгения Онегина" в своем переводе на аккадский, и мы возгорелись желанием сделать то же самое. Поэтому на ближайшем занятии по аккадскому языку мы подговорили нашего преподавателя дать нам на перевод какое-нибудь четверостишие Пушкина. Сергей Георгиевич Кошурников (а он был блестящим знатоком вавилонского диалекта аккадского языка) несколько секунд подумал и сказал: "Хорошо. Переведите вот что:
Если жизнь тебя обманет -
Не печалься, не сердись,
В день уныния смирись,
День веселья, верь, настанет".
Мы весело засели за перевод, но трудности были столь велики, что мы проскрипели мозгами всю пару. А трудности были двух видов. Во-первых, аккадская грамматика с ее сложной видо-временной системой и системой расширенных глагольных основ (т.н. пород). Во-вторых, аккадская поэтика, учитывающая только ударные слоги и не знающая конечной рифмы. Но была еще и третья трудность, пока не видная нам. Она не видна, пока ты не засел за перевод. И это была трудность культурологическая. Переводим-то мы не только с языка на язык, но и с культуры на культуру. А здесь культуры отстоят друг от друга на две с половиной тысячи лет. Хаммурапи читает Пушкина и осмысляет его в категориях только своей эпохи.
Итак, поехали.
"Если жизнь тебя обманет"... Ха-ха, у Пушкина жизнь - это Жизнь, мифологическое существо, которое способно на коварство. Но в Вавилоне жизнь (балату) понималась просто как телесное здоровье и в мифологию не входила. А что же может обмануть? Только Судьба (шимту). Но индивидуальная Судьба возможна только при жизни, значит - "Если при жизни Судьба тебя обманет - тогда..." Так, первая строчка есть.
"Не печалься, не сердись"... Это только для нас легкие глаголы, а вавилонянин все понимает очень конкретно. Что значит "не печалься"? Это значит "не втаскивай подавленное состояние (nissatu) в свое сердце". Можно и короче - просто "не втаскивай (в себя) депрессию". А что такое "сердиться"? У нас это состояние связано с деятельностью сердца, отсюда и этимология. А в Вавилоне основной орган гнева - печень. Нужно сказать "не яри свою печень". Вот и вторая есть.
"В день уныния смирись". Два слова - "уныние" и "смирение" - категории христианской культуры. Не может вавилонянин понять, что значит смирение. Ему ведомо только склонение, буквальное падение ниц перед божеством. И унывать он не может, а может огорчать печень, впадать в депрессию, страдать меланхолией (kuru u nissatu). Стало быть, "в день огорчения склонись" или "в день меланхолии склонись".
"День веселья, верь, настанет". Кажется, ну, куда проще! День веселья так и будет "день веселья". Настанет - "приблизится". А вот как ты скажешь "верь"? А никак. Потому что то представление о вере, которое есть у монотеиста, напрочь отсутствует у язычника-вавилонянина. Нет в аккадском слова "вера", есть только "доверие", но доверять можно только кому-то. Поэтому заменим это непереводимое "верь" на пожелание "пусть".
Вот и получили перевод, довольно корявый, но по смыслу точный, а последние две строки вообще близки к пушкинскому размеру. Ударные отмечаю большими буквами.
Ина балатИка шимАт-ка тубаддИка-ма
нИссат лА ташАддад мАртака ай Эззи
Ина Ум намрАцим кИтнаш
лЮ укАрраб Ум хидАтим
(Если) при твоей жизни Судьба твоя обманет тебя - тогда
Депрессию (в сердце) не тащи, печень свою не яри,
В день огорчения склонись,
Пусть приблизится день веселья.
Вот так Хаммурапи прочитал Пушкина.
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
 |
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #1 В: 01/14/09 в 14:02:13 » |
Цитировать » Править
|
До чего мизерный язык.
И на японский, и на китайский вполне переводится.
Мэй-ва кими-о (Судьба/жизнь тебя)
Дамаситэру нара (обманывает если)
Канасиману (не печалься)
Абарэнуси (и не проявляй мятежного духа)
Уса-но хи курэба (день уныния/печали пришел (если))
Акирамэтэ (подчинись/прими)
Ооёрокоби-но хи (день великой радости)
Куру то синдзитэ ё! (придет - верь!)
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Shimori
Редкий гость
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 70
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #2 В: 01/14/09 в 17:07:04 » |
Цитировать » Править
|
Прекрасно. А какэто будет в кане/кандзи?
|
|
Зарегистрирован |
Shimori Suitatsu
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #3 В: 01/14/09 в 18:42:24 » |
Цитировать » Править
|
on 01/14/09 в 17:07:04, Shimori wrote:| Прекрасно. А какэто будет в кане/кандзи? |
|
Это будут решеточки и цифирки, потому что сегодня в Уделе что-то глючит с распознаванием восточных знаков.
http://morreth.livejournal.com/992949.html
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #4 В: 01/14/09 в 20:51:40 » |
Цитировать » Править
|
on 01/14/09 в 18:42:24, Olga wrote:
Это будут решеточки и цифирки, потому что сегодня в Уделе что-то глючит с распознаванием восточных знаков. |
|
Оно не сегодня, оно по моим наблюдениям всегда. Восток - дело тонкое, поэтому на Уделе допускается только в подпись. 
|
| « Изменён в : 01/14/09 в 20:52:49 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #5 В: 01/15/09 в 00:28:37 » |
Цитировать » Править
|
on 01/14/09 в 20:51:40, Nick_Sakva wrote:
Ага. Запад, по-видимому - тоже.
По крайней мере, я так и не понял, как вводить диакритические знаки. Что сильно затрудняет цитирование немецких или французских текстов.
|
|
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #6 В: 01/23/09 в 17:18:27 » |
Цитировать » Править
|
А вот как ты скажешь "верь"? А никак. Потому что то представление о вере, которое есть у монотеиста, напрочь отсутствует у язычника-вавилонянина. Нет в аккадском слова "вера", есть только "доверие", но доверять можно только кому-то. Поэтому заменим это непереводимое "верь" на пожелание "пусть".
А причем тут монотеизм? "Я верю, что мы встретимся" - разве "верю" здесь несет религиозный смысл? Сложно представить, что у аккадцев не было такой конструкции. Но если вдруг не было, то понятие "надежда" у них тоже отсутствовало? Оно было бы более адекватным.
Уныние и смирение, опять же, - разве это категории христианской культуры? Это описание определенного состояния духа, которое может быть присуще и христианам, и нехристианам.
|
| « Изменён в : 01/23/09 в 17:19:48 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #7 В: 01/23/09 в 18:04:14 » |
Цитировать » Править
|
on 01/23/09 в 17:18:27, Цидас wrote:| "Я верю, что мы встретимся" - разве "верю" здесь несет религиозный смысл? |
|
Не несёт. Но, возможно и вероятно, что смысл, который оно несёт, порождён воздействием религии. Эта привычка не рассматривать параллельно ряды взаимоисключающих возможностей, а полностью концентрироваться на желаемой, вытесняя остальные из "прогностического контура" - она могла именно распространиться как норма результате распространения осевых религий. В доосевое такое поведение время могло быть совершенно ненормальным, исключительным, и из-за этого могло не иметь отдельного названия вообще.
on 01/23/09 в 17:18:27, Цидас wrote:| Но если вдруг не было, то понятие "надежда" у них тоже отсутствовало? Оно было бы более адекватным. |
|
Почему? Горячее пожелание, на мой взгляд, ближе к вере, чем надежда.
on 01/23/09 в 17:18:27, Цидас wrote:| Уныние и смирение, опять же, - разве это категории христианской культуры? Это описание определенного состояния духа, которое может быть присуще и христианам, и нехристианам. |
|
По причинам, аналогичным вышеприведённым, это могло быть не так. В доосевое время такое состояние могло быть исключительно редким. Наверняка были схожие состояния, но переводить их этими словами было бы, по мнению авторов этого перевода, неточно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #8 В: 01/23/09 в 18:45:12 » |
Цитировать » Править
|
Перевод неудачен тем, что из "смирись, потому что день веселья настанет" получилось "смирись, чтобы настал день веселья". "Пусть" тут совершенно не к месту. Надежда была бы куда больше, если заменить у Пушкина "верь" на "надейся" смысл пострадает менее.
Уныние в доосевом мире однозначно было известно 
Я тут сборник античной поэзии прикупила. Оно, конечно, перевод...
...Тяжким облаком ляжет хмель,
В мыслях - чад, на душе - тоска,
Себя коришь,
Сожалеешь невесть о чем,
И веселый не весел зов:
"Ну пей же! Пей!"
* * *
К чему раздумьем сердце мрачить, друзья?
Предотвратим ли думой грядущее?
Вино - из всех лекарств лекарство
Против уныния. Непьемся ж пьяны!
(Терпанд Лесбосский, 7 в. до н.э.)
* * *
С болью думаю о том я,
что краса и гордость женщин
Все одно лишь повторяет
...
Хорошо, о мать, бы было,
Если б ты со скал прибрежных,
Горемычную, столкнула
В волны синие меня!
* * *
Определенный аналог смирения в том смысле, в каком это употреблено у Пушкина:
Нужно в тяжелой беде оставаться по-прежнему стойким,
Нужно бессметных просить выход послать из беды
(Мимнерм Колофонский, 600 г. до н.э.)
* * *
Аналога веры пока навскидку не находится. Народ что-то больше пишет о том, что все помруть.
Хотя вот нечто в духе призыва верить лучшему:
"Гиг вернется, не плачь! Ветры весной тебе,
Астерия, примчат верного юношу"
Флакк, римский поэт, тоже язычник.
* * *
Именно таких слов в конкретном языке могло бы и не быть, конечно, или они просто неизвестны... Но причем тут монотеизм я таки не понимаю. Хотелось бы видеть логическую цепочку (не "могло быть", а как и за счет чего). (*) Тем более, что у меня с переводчиками явно разный словарь, мне кажется, что уныние они перевели более-менее нормально.
(*) вполне вероятно, что ее кто-то уже когда-то приводил, но я не помню.
|
| « Изменён в : 01/23/09 в 18:56:15 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #9 В: 01/23/09 в 18:59:15 » |
Цитировать » Править
|
on 01/23/09 в 18:45:12, Цидас wrote:| Перевод неудачен тем, что из "смирись, потому что день веселья настанет" получилось "смирись, чтобы настал день веселья". |
|
Я не вижу смысла "чтобы" в слове "пусть".
on 01/23/09 в 18:45:12, Цидас wrote:Уныние в доосевом мире однозначно было известно
Я тут сборник античной поэзии прикупила. Оно, конечно, перевод... |
|
Отож.
К тому же это Греция, уже приближающаяся к осевой эпохе - если гипотеза, о которой я говорю, верна, то как раз там должно нарастать это самое уныние, кое их скоро кинет в государственное сверхценничество.
on 01/23/09 в 18:45:12, Цидас wrote:Определенный аналог смирения в том смысле, в каком это употреблено у Пушкина:
Нужно в тяжелой беде оставаться по-прежнему стойким,
Нужно бессметных просить выход послать из беды
(Мимнерм Колофонский, 600 г. до н.э.) |
|
В том и дело что даже в переводе это не совсем оно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #10 В: 01/23/09 в 19:04:58 » |
Цитировать » Править
|
По поводу гипотезы, имхо, нет смысла продолжать: вы ее не можете обосновать, а я опровергнуть, так что остается ждать того, кто сможет сделать либо то, либо другое.
Я не вижу смысла "чтобы" в слове "пусть".
В день огорчения склонись,
Пусть приблизится день веселья.
аналогия:
пей лекарство
пусть ты будешь здоров.
или:
сажай цветы
пусть будет красиво
В обоих случаях "пусть" несет значение "чтобы". Эта структура его задает.
|
| « Изменён в : 01/23/09 в 19:05:33 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
serger
Beholder
Живет здесь
Како сия мерзость на палубу забредохом?
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2215
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #11 В: 01/23/09 в 19:14:41 » |
Цитировать » Править
|
on 01/23/09 в 19:04:58, Цидас wrote:аналогия:
пей лекарство
пусть ты будешь здоров. |
|
Но ведь криво же выходит. Явно не подходит слово.
on 01/23/09 в 19:04:58, Цидас wrote:сажай цветы
пусть будет красиво |
|
Здесь уже лучше, да, но по-моему здесь получается скорее смысл _поддержания_ красоты, а не кардинальной смены от некрасоты к красоте.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Как Пушкина на аккадский переводили
« Ответить #12 В: 01/26/09 в 02:52:55 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Пусть приблизится день веселья. |
|
На самом деле "верь" там действительно не может быть, там может быть относительное доверие чему-то, но не вера, это Баншур69 заметил гениально и точно.
Но эквивалентом будет не "пусть", а "знай/помни" или "говори себе / мысли".
Кстати, Баншур69 - это тот самый, кто открыл впервые, что Господин и Раб в диалоге госп. и раба, - это аллегории Воли (Желающего Я, Желания) и Рассудка. И вообще это первоклассный ученый.
"смирись" лучше передавать не как "склонись", а как "терпи" или "успокойся".
***
(Если) при твоей жизни Судьба твоя обманет тебя - тогда
печаль (в сердце) не тащи, печень свою не яри,
В день огорчения терпи,
Помни: приблизится день веселья.
|
| « Изменён в : 01/26/09 в 02:55:09 пользователем: Mogultaj » |
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
|
