Автор |
Тема: О советской науке, технике и экономике. (Прочитано 27007 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
kvs
Гость
email
|
Quote:| В котором СССР, увы, заметно отставал от Запада... |
|
Отставал, да, но двигался в том же направлении, сейчас встали намертво ....
Quote:| Если теперь что-то стало лучше - это сразу объявляется следствием общего развития. Типа само собой получилось, ага. |
|
Не само собой, но подчинясь общей тенденции.
Quote:| Тратили столько, что к моменту распада СССР долг развивающихся стран составил 112 млрд. долларов США. |
|
Это за сколько лет накопилось? И сколько сейчас вывозится за год?
Кроме того помощь другим странам нельзя рассматривать только с точки зрения экономики, это было еще и создание себе союзников в мировом противостоянии. И значит надо значительную часть расходов надо относить на оборону.
Quote:| Ну, или как на 5-м курсе ф-та "Кибернетики" однокурсники перед экзаменом спрашивали меня, чем отличается стабилизатор от стабилитрона... |
|
Угу, а не хотите чтобы после ВУЗа человек не мог сосчитать сопротивление паралельного соединения резисторов? Или тут до меня дошла информация о поступающем в институт и не знающем таблицы умножения.
Quote:| А не подскажете, выпускники каких ВУЗов устроили, ну например, вот это: |
|
А каких то институтах готовили специалистов по масштабным измененям природы? Не знал!
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
 |
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #121 В: 09/02/09 в 16:05:14 » |
Цитировать » Править
|
on 09/02/09 в 15:36:54, kvs wrote:| сейчас встали намертво .... |
|
Мы с Вами, очевидно, живем в разных странах... Я вот вижу прямо противоположную картину: появилось и используется множество новых стройматериалов и технологий (те же стеклопакеты, сайдинг, новые утеплители и т.п.), причем большинство из них уже не импортируется, а производится в России.
Quote:| Не само собой, но подчинясь общей тенденции. |
|
Так вот сейчас Россия хотя бы "подчиняется общей тенденции". А СССР всё норовил свернуть куда-то "налево"...
Quote:| Это за сколько лет накопилось? И сколько сейчас вывозится за год? |
|
Это - лишь остатки. А сколько было "прощено", сколько вообще предоставлялось безвозмездно, в виде "братской помощи"! Как Вам такой пример: сахар у Кубы мы покупали дороже мировых цен (почти вдвое, как я слышал), а нефть ей же продавали дешевле (тоже весьма существенно). Официально как "помощь" это не фиксируется, а значительные убытки - налицо.
Quote:| это было еще и создание себе союзников в мировом противостоянии |
|
Ну, то есть - Вы признаете, что СССР "вывозил за рубеж" весьма приличные суммы? А весьма многие "союзники" кидали нас при первой же возможности. Возьмите Африку, ЮВА, Ближний Восток...
Quote:| после ВУЗа человек не мог сосчитать сопротивление паралельного соединения резисторов |
|
Встречал таких немало. И после МИФИ, и после МАИ... в советские времена.
Отдельных вопиющих случаев я Вам могу набрать массу. Если уж говорить всерьёз - то надо иметь на руках хоть какие-то цифры, статистику.
Quote:| А каких то институтах готовили специалистов по масштабным измененям природы? |
|
А как же! Откуда же брались все эти "мелиораторы" и прочие "водохозяйственники"? И множество всевозможных НИИ занимались этими вопросами, систематизировали данные, и прогнозы строили, но... "стране нужен хлопок!" - и вот нет Арала... "Стране нужна электроэнергия!" - и гибнет осетровое стадо Каспия... "Стране нужны удобрения и прочая химия!" - и на большинство наших великих и не очень рек просто страшно смотреть...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #122 В: 09/02/09 в 16:54:18 » |
Цитировать » Править
|
on 09/02/09 в 13:16:28, FatCat wrote:
Ну, или как на 5-м курсе ф-та "Кибернетики" однокурсники перед экзаменом спрашивали меня, чем отличается стабилизатор от стабилитрона...
|
|
- Ну да, у них такой кончик острый-острый, ядовитый, а сзаду три крылушки, как энто называется... М-м-м... Штабилизатор вроде. Это значит, что вас в штабель положат, если хорошо вдарит. (с)
|
| « Изменён в : 09/02/09 в 17:53:11 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #123 В: 09/02/09 в 17:07:32 » |
Цитировать » Править
|
on 09/02/09 в 15:36:54, kvs wrote:
Это за сколько лет накопилось? И сколько сейчас вывозится за год?
|
|
И сколько же? Вы располагаете серьезной аналитикой - подобной той, что я представил для 1990-х?
on 09/02/09 в 15:36:54, kvs wrote:
Кроме того помощь другим странам нельзя рассматривать только с точки зрения экономики, это было еще и создание себе союзников в мировом противостоянии. И значит надо значительную часть расходов надо относить на оборону.
|
|
Ой, я Вас умоляю. Союзники, ага.
"Ну, что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" (с)
on 09/02/09 в 15:36:54, kvs wrote:
А каких то институтах готовили специалистов по масштабным измененям природы? Не знал!
|
|
Уж не хотите ли Вы сказать, что эти "масштабные изменения" (интересный какой эвфемизм) творили люди без высшего образования?
И разве целью данного проекта были масштабные изменения природы, а не банальное "ирригационное строительство, развитие всех видов орошаемого земледелия, создание на этой базе новых хозяйств"? Не знал ...
--------------------------------
З.Ы. А вообще там в статье по ссылке все написано. Вот, например:
Ни на одном из созданных массивов орошения весь комплекс мелиоративных работ не доведен до конца. Еще более 70 тысяч гектаров орошаемых земель области вообще не обеспечены инженерными сооружениями, что приводит к огромному перерасходу поливной воды, переувлажнению, засолению и заболачиванию полей, выходу на поверхность грунтовых вод.
Или:
При этом только 50-60% забранной воды доходит до орошаемых полей. Кроме того, из-за неправильного и неэкономичного распределения воды Амударьи и Сырдарьи где-то происходило и происходит заболачивание целых районов орошаемых земель, делая их непригодными, а где-то наоборот создается катастрофическая нехватка воды. Из 50-60 млн гектаров земель, пригодных для земледелия, орошается только около 10 млн гектаров.
И еще:
Сама по себе идея не несет в себе ничего плохого, но выполнение проекта сопровождалось многочисленными ошибками. Так многочисленные оросительные каналы не были забетонированы и к сильному испарению прибавлялось и просачивание воды в песок.
Где здесь про "масштабные изменения природы"? Речь как раз об ошибках чисто инженерного характера.
|
| « Изменён в : 09/02/09 в 17:53:40 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #124 В: 09/02/09 в 17:55:35 » |
Цитировать » Править
|
А ведь был в "горячих" партийных головах и другой грандиозный проект по изменению русел рек Сибири и направлению этой лавины воды в засушливые районы Ср.Азии и Казахстана.И где бы была теперь целина и пустыни Каракум с Кызылкумом,не говоря уже о проблеме Арала?
|
| « Изменён в : 09/02/09 в 17:56:06 пользователем: olegin » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #125 В: 09/03/09 в 00:30:21 » |
Цитировать » Править
|
on 09/02/09 в 17:55:35, olegin wrote:| А ведь был в "горячих" партийных головах и другой грандиозный проект по изменению русел рек Сибири и направлению этой лавины воды в засушливые районы Ср.Азии и Казахстана.И где бы была теперь целина и пустыни Каракум с Кызылкумом,не говоря уже о проблеме Арала? |
|
Это, по-моему, веяние эпохи. Не только в СССР были такие проекты.
|
|
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #126 В: 09/03/09 в 00:39:02 » |
Цитировать » Править
|
on 09/02/09 в 17:55:35, olegin wrote:| А ведь был в "горячих" партийных головах и другой грандиозный проект |
|
Был и третий - канал Волга-Чограй. Уже и рыть начали... слава богу, закончить не успели.
В общем, в этих "головах" много чего было!
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #127 В: 09/03/09 в 01:22:47 » |
Цитировать » Править
|
on 09/03/09 в 00:30:21, Цидас wrote:
Это, по-моему, веяние эпохи. Не только в СССР были такие проекты.
|
|
Угу.
Но только в СССР сумели снести четвертое в мире по величине озеро.
|
|
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #128 В: 09/03/09 в 11:28:58 » |
Цитировать » Править
|
on 09/03/09 в 01:22:47, Traun wrote:
Угу.
Но только в СССР сумели снести четвертое в мире по величине озеро.
|
|
Главное,чтобы Байкал для потомков сохранили,а то в последнее время к нему повышенный (здоровый ли?) интерес.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #129 В: 09/03/09 в 12:41:22 » |
Цитировать » Править
|
on 09/03/09 в 01:22:47, Traun wrote:| Но только в СССР сумели снести четвертое в мире по величине озеро. |
|
Да... И с Балхашом тоже не всё в порядке.
А вот американцы свои Великие Озера сумели привести в человеческий вид, вовремя спохватились.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #130 В: 09/04/09 в 13:51:14 » |
Цитировать » Править
|
on 09/02/09 в 16:05:14, FatCat wrote:
Мы с Вами, очевидно, живем в разных странах... Я вот вижу прямо противоположную картину: появилось и используется множество новых стройматериалов и технологий (те же стеклопакеты, сайдинг, новые утеплители и т.п.), причем большинство из них уже не импортируется, а производится в России.
|
|
И презеративов импортных завались! То есть значит это не высшие должностные лица России сообщают нам что
инновационная экономика России миф, и дело плохо? 
http://vz.ru/news/2009/8/31/322925.html
Quote:| неоднократно рушились, взрывались и горели. |
|
\
Чаще чем сейчас? Чаще чем построенное при демократах? Чаще чем в мировом масштабе?
Quote:| И должен сказать - нынешнее жилье гораздо комфортнее тогдашнего. |
|
Одно маленькое но -- тогда жилье строилось для народа. Сейчас --все эти роскошные
таунхаусы предназначены для богачей --в масссе паразитической прослойки.
|
| « Изменён в : 09/04/09 в 13:54:27 пользователем: Lee » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Traun
Живет здесь
Non sufficit orbis
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 862
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #131 В: 09/04/09 в 14:07:40 » |
Цитировать » Править
|
on 09/04/09 в 13:51:14, Lee wrote:
И презеративов импортных завались!
|
|
Э-э-э ... Вам прочесть лекцию о состоянии контрацепции в СССР?
|
| « Изменён в : 09/04/09 в 14:22:01 пользователем: Traun » |
Зарегистрирован |
"Viel leisten, wenig hervortreten, mehr sein als scheinen, muss sich jeder Generalstaboffizier zum Wahlspruch nehmen." (c) Feldmarschall Graf von Schlieffen
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #132 В: 09/04/09 в 16:51:18 » |
Цитировать » Править
|
on 09/04/09 в 13:51:14, Lee wrote:| И презеративов импортных завались! |
|
Вам виднее!  (У каждого - свои интересы...)
Quote:По крайней мере - с более тяжелыми последствиями. Ни сейчас в России, ни "в мировом масштабе" нет и не было
катастроф, аналогичных Челябинскому "Маяку" или Чернобылю. Или Спитаку.
Quote:| Одно маленькое но -- тогда жилье строилось для народа. |
|
Опять сладкие сказочки...
Одно "маленькое но": тогда - в течение 20 лет - моих родителей даже на очередь не ставили, по советским нормам "метров" у нас было достаточно. А сейчас - четыре года назад - они получили отдельную 2-х комнатную квартиру. На двоих. Не "таунхаус", конечно...
|
| « Изменён в : 09/04/09 в 16:54:53 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #133 В: 09/09/09 в 21:55:26 » |
Цитировать » Править
|
FatCat
Quote:| Мы с Вами, очевидно, живем в разных странах... Я вот вижу прямо противоположную картину: появилось и используется множество новых стройматериалов и технологий (те же стеклопакеты, сайдинг, новые утеплители и т.п.), причем большинство из них уже не импортируется, а производится в России. |
|
О да --для страны находившейся еще на нашей памяти на передовых рубежах, создававшей пассажирские авиалайнеры мирового класса и обьрабатывающие центры закупавшиеся на Западе --огромный шаг вперед --стеклопакеты и герметики производимые по западным технологиям на западном оборудовании и во многом из западных комплеткующих. Могу еще прммерчик подбросить --в РФ есть заводики по производству кока-колы -- её там разводят водой из импортного концентрата и разливают по бутылкам. А герметки --это конечно да! До 1991 года герметиков в СССР не было -- швы мхом конопатили . И ВНИИСстройполимер так за 20 лет пока в нем работала моя мама ни одного герметика не изобрел.
В общем табак-бусы-водка --типичный карго культ, как я отмечал если вы помните...
Quote:| А сколько было "прощено", сколько вообще предоставлялось безвозмездно, в виде "братской помощи"! Как Вам такой пример: сахар у Кубы мы покупали дороже мировых цен (почти вдвое, как я слышал), а нефть ей же продавали дешевле (тоже весьма существенно). Официально как "помощь" это не фиксируется, а значительные убытки - налицо. |
|
Ваша огоньковская премудрость немного устарела .
Вы упускаете из виду что сахар, кофе, грейпфруты и прочее что мы везли с Кубы, мы получали не за валюту а в обмен на отечественную продукцию. А к примеру оружие передававшееся союзникам бесплаьно или за деньги -- было советским старьем, снятым с вооружения --и цена ему ре6альная была --стоимость металлолома минус затраты на утилизацию.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советской науке, технике и экономике.
« Ответить #134 В: 09/09/09 в 21:56:50 » |
Цитировать » Править
|
on 09/02/09 в 01:42:37, FatCat wrote:
Ну, насчет "яхыт" - не знаю,  а вот как "строили" зарубежные компартии - могу. К примеру, одна только "помощь" американской компартии и "лично товарищу Гэсу Холлу" обходилась в $10 млн. ежегодно. А еще была помощь "Острову Свободы", также "помогали" всевозможным "национально-освободительным" движениям в Африке, Юго-Восточной Азии, Ближнем востоке... и т.д., и т.п. Помнится, в народе даже песенка такая ходила:
"Куба, отдай мой хлеб,
Куба, возьми свой сахар!
Куба, Хрущева давно уже нет -
Куба, ..." ну, и так далее...
|
|
Забыли добавить --сочинена она была на диссидентских кухнях.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
