Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06/28/24 в 21:55:54

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « О превратностях восприятия - репрессии генералов »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Новая и новейшая история
   О превратностях восприятия - репрессии генералов
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13  14 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: О превратностях восприятия - репрессии генералов  (Прочитано 19988 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #150 В: 02/20/08 в 17:26:36 »
Цитировать » Править

on 02/20/08 в 16:27:13, Kalendas_Graecas wrote:

 
е.р.молов, попытайтесь понять разницу между версией и документально подтверждённым фактом. Если не сможете - сорри, я вам в этом не помощник. На всякий случай повторю (кажется, в третий раз) - документально подтверждённых данных (кроме официальной справки, которой вы не верите) о причине смерти Блюхера - НЕТ!!!  Angry

 календас грекас,  факты пыток Блюхера документально подтверждены - показаниями свидетелей. {На мой взгляд, версиям, не учитывающим эти показания, место} одно - в канализации.
« Изменён в : 02/20/08 в 18:49:58 пользователем: R2R » Зарегистрирован
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #151 В: 02/20/08 в 17:28:28 »
Цитировать » Править

on 02/20/08 в 16:43:06, Kalendas_Graecas wrote:

 
Ошибаетесь. Чтобы принять ваши возражения по поводу источников, я должен быть уверен, что ваш "научный багаж" не меньше, чем у людей, чьё мнение вы не признаёте.

 Расскажите, какой "научный багаж" у Ворошилова и {предлагаете ли вы} принимать на веру его голословные утверждения?
« Изменён в : 02/20/08 в 18:51:42 пользователем: R2R » Зарегистрирован
Kalendas_Graecas
Живет здесь
*****




201984674 201984674    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 653
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #152 В: 02/20/08 в 18:03:56 »
Цитировать » Править

Е.р.молов, {пожалуйста, внимательнее следите за ходом дискуссии.}
 
Воспроизвожу диалог:  
 
Е.р.молов: Вы определитесь, у Блюхера тромб оторвался или он покончил с собой? Сам себе "оторвал тромб"?
 
Я: (достоверных данных о причине смерти Блюхера нет)! И в этом месяце  завоза не будет!!!  Cry  В четвёртый раз!!!
 
Тот же е.р.молов (невозмутимо): календас грекас,  факты пыток Блюхера документально подтверждены - показаниями свидетелей. {На мой взгляд, версиям, не учитывающим эти показания, место} одно - в канализации.
 
Может, достаточно, а?
« Изменён в : 02/20/08 в 18:54:36 пользователем: R2R » Зарегистрирован
Kalendas_Graecas
Живет здесь
*****




201984674 201984674    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 653
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #153 В: 02/20/08 в 18:11:48 »
Цитировать » Править

Quote:
Расскажите, какой "научный багаж" у Ворошилова и {предлагаете ли вы} принимать на веру его голословные утверждения?

 
{С вопросами и жалобами к модераторам следует обращаться приватом, согласно установленной процедуре. R2R, при исполнении}
 
Вопрос последнему:    
      - где и когда я предлагал принимать на веру высказывания Климента Ефремовича?
      - где и когда я упоминал "научный багаж" Ворошилова?
« Изменён в : 02/20/08 в 18:57:00 пользователем: R2R » Зарегистрирован
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #154 В: 02/20/08 в 18:28:38 »
Цитировать » Править

on 02/20/08 в 18:03:56, Kalendas_Graecas wrote:
Е.р.молов, {пожалуйста, внимательнее следите за ходом дискуссии.}
 
Воспроизвожу диалог:  
 
Е.р.молов: Вы определитесь, у Блюхера тромб оторвался или он покончил с собой? Сам себе "оторвал тромб"?
 
Я: (достоверных данных о причине смерти Блюхера нет)! И в этом месяце  завоза не будет!!!  Cry  В четвёртый раз!!!
 
Тот же е.р.молов (невозмутимо): календас грекас,  факты пыток Блюхера документально подтверждены - показаниями свидетелей. {На мой взгляд, версиям, не учитывающим эти показания, место} одно - в канализации.
 
Может, достаточно, а?

 Те есть показания о пытках Блюхера вы {по-прежнему не учитываете, насколько я понимаю}. А достоверные данные о причине его смерти давно известны:
 
 "Доклад комиссии ЦК КПСС президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии
09.02.1956  
......
 Дело БЛЮХЕРА В.К.  
 
Бывший командующий войсками Особой Краснознаменной Дальневосточной армии Маршал Советского Союза Блюхер широко известен советским людям как военачальник, одержавший ряд побед в годы гражданской войны.  
 
Заслуги Блюхера были высоко оценены советским правительством. Блюхер был награжден орденом Красного Знамени № 1 и орденом Красной звезды № 1.  
 
На 17-ом съезде партии Блюхер был избран кандидатом в члены ЦК ВКП(б).  
 
22 октября 1938 года Блюхер был арестован НКВД СССР. Против Блюхера были выдвинуты клеветнические обвинения в принадлежности к антисоветской организации правых и к военному заговору, что он категорически отрицал.  
 
Проверкой установлено, что все выдвигавшиеся против Блюхера обвинения лишены оснований и он был арестован без вины.  
 
Следует отметить, что до ареста Блюхера НКВД СССР предъявило обвинение ряду арестованных (Лаврентьев, Дерибас и др.), что они с целью ослабления Советской Армии готовили террористический акт против Блюхера.  
 
После ареста Блюхер жестоко избивался лично Берия и его сообщниками.  
 
Один из бывших следователей НКВД Головлев, будучи допрошенным в 1955 году, показал, что он, увидев впервые арестованного Блюхера, «сразу же обратил внимание на то, что Блюхер накануне был сильно избит, ибо все лицо у него представляло сплошной синяк и было распухшим». (Дело Блюхера, т. I, л. д.).  
 
В результате зверских избиений Блюхер на восемнадцатый день после ареста 9 ноября 1938 года умер. В ту же ночь Меркулов вместе с подручными отвез труп Блюхера для кремации."
 http://www.idf.ru/documents/info.jsp?p=21&doc=55752
« Изменён в : 02/20/08 в 18:59:06 пользователем: R2R » Зарегистрирован
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #155 В: 02/20/08 в 18:34:56 »
Цитировать » Править

on 02/20/08 в 18:11:48, Kalendas_Graecas wrote:
   
      - где и когда я предлагал принимать на веру высказывания Климента Ефремовича?
      - где и когда я упоминал "научный багаж" Ворошилова?

 Как же. Вы писали:
Quote:
В.Анфилов, «Большой террор в Красной армии»: «…Ворошилов говорил о плохой организации боевых действий Маршалом Советского Союза Василием  Блюхером . На голос  с  места: "Я предлагаю отдать под суд и  Блюхера ", он ответил: "К вашему сведению, он уже находится  в  соответствующем месте и пытался уже несколько раз  покончить   с   собой .»

 затем:
  Quote:
Ошибаетесь. Чтобы принять ваши возражения по поводу источников, я должен быть уверен, что ваш "научный багаж" не меньше, чем у людей, чьё мнение вы не признаёте.

 На что я ответил:
  Quote:
Расскажите, какой "научный багаж" у Ворошилова и почему вы предлагаете принимать на веру его голословные утверждения?

 Или вы имели в виду ваш "научный багаж"?
 
« Изменён в : 02/20/08 в 18:42:57 пользователем: E.R.Molov » Зарегистрирован
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #156 В: 02/20/08 в 18:41:38 »
Цитировать » Править

on 02/20/08 в 17:17:21, Kalendas_Graecas wrote:
Итак, дело Эйхе.  http://www.idf.ru/2/7.shtml, МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФОНД "ДЕМОКРАТИЯ" (ФОНД АЛЕКСАНДРА Н. ЯКОВЛЕВА)

 
Доклад комиссии ЦК КПСС президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии
Дело ЭЙХЕ Р.И.  
 
Эйхе Роберт Индрикович, латыш, член КПСС с 1905 года, был одним из видных деятелей партии и Советского государства, активным борцом за дело партии. На протяжении многих лет являлся первым секретарем Западно-Сибирского краевого комитета партии. Эйхе был кандидатом в члены Политбюро ЦК, перед арестом работал наркомом земледелия СССР.  
 
Эйхе был арестован 29 апреля 1938 года без санкции прокурора СССР, которая была получена через 15 месяцев.  
 
Следствие по делу Эйхе проводилось в обстановке грубейших извращений советской законности, произвола и фальсификаций. Обвинение основывалось на явно сфальсифицированных и противоречивых доказательствах.  
 
Эйхе под пытками понуждали подписывать заранее составленные следователями протоколы допросов, в которых возводились обвинения в антисоветской деятельности против него самого и ряда видных партийных и советских работников.  
 
1 октября 1939 года Эйхе обратился с заявлением на имя И.В.Сталина, в котором категорически отрицал вину и просил разобраться с его делом. В заявлении он писал: «...Нет более горькой муки, как сидеть в тюрьме при строе, за который всегда боролся». (Дело Эйхе, т. 1, пакет).  
 
Сохранилось подлинное заявление Эйхе, посланное им товарищу Сталину 27 октября 1939 года: «25 октября с.г. мне объявили об окончании следствия по моему делу и дали возможность ознакомиться с следственным материалом. Если бы я был виноват хотя бы в сотой доле хотя одного из предъявленных мне преступлений, я не посмел бы к Вам обратиться с этим предсмертным заявлением, но я не совершил ни одного из инкриминируемых мне преступлений и никогда у меня не было ни тени подлости на душе. Я Вам никогда в жизни не говорил ни полслова неправды и теперь, находясь обеими ногами в могиле, я Вам тоже не вру. Все мое дело – это образец провокации, клеветы и нарушения элементарных основ революционной законности...  
 
Имеющиеся в следственном моем деле обличающие меня показания не только нелепые, но содержат по ряду моментов клевету на ЦК ВКП(б) и СНК, так как принятые не по моей инициативе и без моего участия правильные решения ЦК ВКП(б) и СНК изображаются вредительскими актами контрреволюционной организации, проведенными по моему предложению.  
 
Наиболее ярко это видно из показаний о моем якобы вредительстве в колхозном строительстве, выразившемся в том, что я пропагандировал на краевых конференциях и пленумах крайкома ВКП(б) создание колхозов-гигантов. Все эти выступления мои стенографировали и [они] опубликованы, но в обвинении не приводится ни один конкретный факт и ни одна цитата, и это никто никогда доказать не может, так как за все время своей работы в Сибири я решительно и беспощадно проводил линию партии. Колхозы в Западной Сибири были крепкими и по сравнению с другими зерновыми районами Союза лучшими колхозами...
 
...Ушакову, который тогда вел мое дело, нужно было показать, что выбитые из меня ложные признания перекрываются показаниями в Сибири, и мои показания по тел(ефону) передавались в Новосибирск.  
 
С откровенным цинизмом это делалось, и при мне лейтенант Прокофьев заказывал телефон с Новосибирском.  
 
Теперь я перехожу к самой позорной странице своей жизни и к моей действительно тяжкой вине перед партией и перед Вами. Это о моих признаниях в к[онтр]р[еволюционной] деятельности...  
 
Дело обстояло так: не выдержав истязаний, которые применяли ко мне Ушаков и Николаев, особенно первый, который ловко пользовался тем, что у меня после перелома еще плохо заросли позвоночники7, и причинял мне невыносимую боль, заставили меня оклеветать себя и других людей.  
 
Большинство моих показаний подсказаны или продиктованы Ушаковым, и остальные я по памяти переписывал материалы НКВД по Зап[адной] Сибири, приписывая все эти приведенные в материалах НКВД факты себе. Если в творимой Ушаковым и мною подписанной легенде что-нибудь не клеилось, то меня заставляли подписывать другой вариант. Так было с Рухимовичем, которого сперва записали в запасный центр, а потом, даже не говоря мне ничего, вычеркнули, также было с председателем запасного центра, созданного якобы Бухариным в 1935 году. Сперва я записал себя, но потом мне предложили записать Межлаука В.И., и многие другие моменты...  
 
...Дал я эти ложные показания, когда следователь меня, 16 часов допрашивая, довел до потери сознания и когда он поставил ультимативно вопрос, что выбирай между двумя ручками (пером и ручкой резиновой плетки), я, считая, что в новую тюрьму меня привезли для расстрела, снова проявил величайшее малодушие и дал клеветнические показания. Мне тогда было все равно, какое на себя принять преступление, лишь бы скорее расстреляли, а подвергаться снова избиениям... мне не было сил...  
 
...Я Вас прошу и умоляю поручить доследовать мое дело, и это не ради того, чтобы меня щадили, а ради того, чтобы разоблачить гнусную провокацию, которая, как змея, опутала многих людей, в частности и из-за моего малодушия и преступной клеветы. Вам и партии я никогда не изменял. Я знаю, что погибаю из-за гнусной, подлой работы врагов партии и народа, которые создали провокацию против меня. Моей мечтой было и остается желание умереть за партию, за Вас». (Дело Эйхе, т. 1, пакет).  
 
Это заявление т. Поскребышевым было направлено в НКВД Берия.  
 
2 февраля 1940 года Эйхе был предан суду. В суде Эйхе виновным себя не признал и, как это записано в протоколе, заявил: «...Во всех якобы моих показаниях нет ни одной названной мною буквы, за исключением подписей внизу протоколов, которые подписаны вынужденно. Показания даны под давлением следователя, который с самого начала моего ареста начал меня избивать. После этого я и начал писать всякую чушь. Кроме того, следователи использовали мое болезненное состояние (перелом спины) и играли на ней, как на клавишах. Это невыносимая пытка, которую я не выдержал. Главное для меня – это сказать суду, партии и Сталину о том, что я не виновен. Никогда участником заговора не был. Я умру так же с верой в правильность политики партии, как верил в нее на протяжении всей своей работы». (Дело Эйхе, т. 1, л. д.).  
 
Военная Коллегия Верховного Суда СССР (в составе Ульриха, Климина и Суслина), выслушав такое заявление Эйхе, проштамповала сфабрикованные материалы и приговорила Эйхе к расстрелу. Приговор был приведен в исполнение спустя два дня – 4 февраля 1940 года.  
 
В настоящее время бесспорно установлена фальсификация дела Эйхе.  
 http://www.idf.ru/documents/info.jsp?p=21&doc=55752
Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #157 В: 02/20/08 в 18:47:26 »
Цитировать » Править

[От модератора.  
 
Количество нарушений в данном треде превысило санитарную норму Удела.
 
Уважаемые пользователи E.R.Molov и Kalendas_Graecas, на сём вы получаете по второму предупреждению, и настоятельно рекомендую вам перечитать правила, поскольку далее ваши сообщения, содержащие нарушения, будут удаляться целиком.
 
R2R, при исполнении]
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
SlavaF
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум?

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 417
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #158 В: 02/21/08 в 05:47:13 »
Цитировать » Править

Я уже не очень понимаю сути спора. Виноват был Блюхер в том, что ему инкриминировали? Конечно, нет (кто-то верит в то, что он был японским шпионом?). Выбивали признания? Конечно, да.
Виноват ли Блюхер метафизически и постигла ли его справедливая, в конечном итоге, кара? Возможно. Только странная эта кара какая-то, сошек покосила, а главного людоеда - нет.
И главное - мне кажется, что все эти драчки пауков в банке всякий раз отзывались на народе таким усилением гнёта, что даже злорадства (что, почуяли теперь, каково это?) испытывать не получается. Искренне надеюсь, что всех их скопом нынче черти жарят, ублюдков!
Зарегистрирован
Kalendas_Graecas
Живет здесь
*****




201984674 201984674    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 653
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #159 В: 02/21/08 в 22:43:16 »
Цитировать » Править

Quote:
Я уже не очень понимаю сути спора. Виноват был Блюхер в том, что ему инкриминировали? Конечно, нет (кто-то верит в то, что он был японским шпионом?). Выбивали признания? Конечно, да.

 
То ли иностранные разведки в 37-м  совершенно не интересовались СССР, то ли НКВД плохо работало. Ни один из пойманных шпионов не оказался настоящим, всех реабилитировали. А Блюхера били, да. А ещё расстреляли. Возможно, в 39-м.
http://members.tripod.com/~merkulov/TEXTS/P060408.HTM
http://www.japantoday.ru/znakjap/histori/020_01.shtml
 
Зарегистрирован
Kalendas_Graecas
Живет здесь
*****




201984674 201984674    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 653
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #160 В: 02/21/08 в 23:07:46 »
Цитировать » Править

Quote:
Только странная эта кара какая-то, сошек покосила, а главного людоеда - нет.

 
Что мне всегда нравится в обличителях Сталина - это их вера во всесилие вождя. Наверное, это в генах. Сталин всё мог, Сталин всё знал, от Сталина всё зависело.  
Мало кто задумывается, что в 1937-м мелкие сошки в виде партийной и армейской элиты являлись страшной силой, и Сталин не мог с ней не считаться.
« Изменён в : 02/21/08 в 23:19:45 пользователем: Kalendas_Graecas » Зарегистрирован
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #161 В: 02/22/08 в 02:51:23 »
Цитировать » Править

on 02/21/08 в 22:43:16, Kalendas_Graecas wrote:

 
То ли иностранные разведки в 37-м  совершенно не интересовались СССР, то ли НКВД плохо работало. Ни один из пойманных шпионов не оказался настоящим, всех реабилитировали.

 А вы следственные дела почитайте, благо рассекречено довольно много. И как "признавались", и как реабилитировали.
Quote:
http://www.japantoday.ru/znakjap/histori/020_01.shtml

 Вполне адекватная статья.
  Quote:
А ещё расстреляли. Возможно, в 39-м.  
http://members.tripod.com/~merkulov/TEXTS/P060408.HTM  
Quote:
Только тогда, в 30-е, предателям не удалось добиться контроля над самыми высокими постами страны, что предопределило их поражение. Предатели 80-х - 90-х годов учли этот опыт и победили.
Военный суд в Москве, рассмотрев дело маршала Блюхера, пришел к выводу, что имело место предательство, и приговорил подсудимого к расстрелу.

 Действительно, явная глупость. Далее следующие перлы:
Quote:
Интенсивное расследование показало огромное количество японской агентуры среди "людей Блюхера". Это было не удивительно, в армии тогда практически открыто говорили о предательстве высшего командного состава, так же как и в России в 90-е.
 
   Вопреки распространенному мнению Сталин в судьбе маршала Блюхера никакого участия не принимал и давления на суд не оказывал. Приговор вынесли боевые товарищи маршала Блюхера, перед глазами которых еще стояла картина склонов высоты Заозерной, усеянная трупами наших солдат.
........
 Хрущев реабилитировал Блюхера (то есть упомянутые выше его деяния не признаны преступными, - это показательный факт), но даже он не решился признать невиновными группу Зиновьева и Каменева. Слишком очевидны были доказательства вины, слишком очевидна и преступна цель - захват собственности, "сдача страны", "реставрация капитализма". Но эта тема стала старательно обходиться при описании истории, материалы процесса были изъяты из магазинов и библиотек, более не преподавались в школе и институтах. Стало непонятно - так преступники они или нет?
 
   Целенаправленно вытравливалась сама мысль о том, что "наверху" могут быть предатели.
 
   Коммунистическая олигархия была сильно ослаблена в результате действий Сталина и, похоже, несколько десятков лет не вполне понимала, что ей делать - "сдавать страну" или можно хорошо царствовать и так.
 
 Но потом все встало "на свои места", предательство страны и разграбление национального достояния надо было сделать "законным". Поэтому предатели были "реабилитированы" другим предателем - Яковлевым. Но даже после "чистки архивов", "вброса" многих фальшивок и многолетней обработки общественного мнения, потребовалось несколько попыток, чтобы "реабилитация" увенчалась успехом. Слишком уж очевидна была вина "невинных жертв".

 
 В общем, борцы с "очернителями" и апологеты "великого Сталина" в своем репертуаре.
 
« Изменён в : 02/22/08 в 02:58:32 пользователем: E.R.Molov » Зарегистрирован
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #162 В: 02/22/08 в 03:02:19 »
Цитировать » Править

on 02/21/08 в 23:07:46, Kalendas_Graecas wrote:

 
Что мне всегда нравится в обличителях Сталина - это их вера во всесилие вождя. Наверное, это в генах. Сталин всё мог, Сталин всё знал, от Сталина всё зависело.  
Мало кто задумывается, что в 1937-м мелкие сошки в виде партийной и армейской элиты являлись страшной силой, и Сталин не мог с ней не считаться.

 Да, он с ней и считался. Своеобразно:
 
 "Более того, из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на 17-м съезде, было арестовано и расстреляно в эти годы 98 человек3.  
 
Поражает тот факт, что для всех преданых суду членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) была избрана одна мера наказания – расстрел, что ни одного из них не оставили в живых.  
 
Из 1966 делегатов съезда с решающим и совещательным голосом арестовано по обвинению в контрреволюционных преступлениях 1103 человек, из них расстреляно 848."
 http://www.idf.ru/documents/info.jsp?p=21&doc=55752  

Зарегистрирован
E.R.Molov
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 670
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #163 В: 02/22/08 в 03:41:50 »
Цитировать » Править

on 02/21/08 в 05:47:13, SlavaF wrote:
Только странная эта кара какая-то, сошек покосила, а главного людоеда - нет.
И главное - мне кажется, что все эти драчки пауков в банке всякий раз отзывались на народе таким усилением гнёта, что даже злорадства (что, почуяли теперь, каково это?) испытывать не получается. Искренне надеюсь, что всех их скопом нынче черти жарят, ублюдков!

 Полностью с Вами согласен, уважаемый SlavaF.
 
 Трактовка репрессий 1937-38 гг. как верхушечной "борьбы за власть"или интерпретация их специфическими интернет-"патриотами" в духе "Сталин еврейских комиссаров пострелял" совершенно не выдерживают критики:
 
 Из не менее 1725000 человек, "прошедших" в 1937-1938 годах по линии органов госбезопасности (расстреляны были от 818 до 845 тысяч), партийцев и бывших партийцев было "не больше" 130 тысяч.
 http://www.ej.ru/?a=note&id=7422

 
Зарегистрирован
Kalendas_Graecas
Живет здесь
*****




201984674 201984674    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 653
Re: О превратностях восприятия - репрессии генерал
« Ответить #164 В: 02/22/08 в 15:27:48 »
Цитировать » Править

Quote:
http://www.japantoday.ru/znakjap/histori/020_01.shtml  
 Вполне адекватная статья.

 
Ну, наконец-то я узнал, какие источники е.р.молов считает адекватными: Grin
«Приказом наркома обороны Ворошилова от 4 сентября 1938 г.29 он был отстранен от руководства Дальневосточным фронтом как «негодный и дискредитировавший себя в военном и политическом отношении» военачальник и позднее расстрелян»
Зарегистрирован
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13  14 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.