Автор |
Тема: ОУН-УПА, часть 2 (Прочитано 28701 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
on 02/12/08 в 18:26:28, Olga wrote:
То есть, одни оккупанты и изх пособники называюится ЗАКОННЫМИ властями СССР.
А другие так и остаются оккупантами и их пособниками.
И в чем принципиальная разница медду одними оккупантами и их пособниками и другими оккупантами и их пособниками? Вы хоть когда-ниббудь объясните?
Я посоветовала бы вам обсудить эту тему с поляками и финнами.
{Удалён переход на личности. R2R}
|
|
О принципиальной разнице очень хорошо сказал некий Первый Министр при короле одной не самой большой в Европе страны:
"Гражданин любого государства, марширующий в рядах Гитлера, является нашим врагом. Это относится не только к существующим государствам, но и всякого рода представителям подлой касты квислингов, сделавших себя агентами нацизма в борьбе с собственными соотечественниками и своей родиной. Сразу же после победы мы привлечем их к суду наших трибуналов. Это наша политика и это наша декларация".
У. Черчилль, 22 июня 1941 г.
Собственно, тут и добавить-то больше нечего. А что до поляков с финнами...Только не надо пытаться доказывать, что СССР отхапал у них их исконные земли.
|
|
 Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
Вот интересно, с каких пор родиной для целого ряда людей стал... Советский Союз?
С тех пор как пришел и откусил?
Как по мне, повторю - нормальные военные враги. В бою убивать, после боя брать в плен и обращаться как с военнопленными - если карательством не отметились. А вот государственную измену им вменять - это подлый прием. Который - помимо того, что это паскудство само по себе - еще и понятие гражданства обесценивает. Та же торговля родиной - только с другой стороны.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
on 02/12/08 в 12:26:41, Kurt wrote:
Будем считать, что вы извинились. |
|
[Удалены чтение в сердцах и личный выпад. Антрекот]
Quote:| Так как же с ветеранами 1-й Антифашистской партизанской бригады? Она же 1 Русская национальная бригада СС? |
|
А на этот случАй в уродских сталинских законах была сделана соответствующая оговорочка, про граждан СССР, отказавшихся от преступных своих намерениев Родине-то изменить, и кровью вину измены искупивших, так что увы, Гиль-Родионов пролетает мимо под звуки сямисэна...
Quote:А можно поподробнее и без литературных изысков? Что вы имеете в виду?
Кто, что, где, когда? |
|
Хатынь, Бабий Яр, далее везде. Как-то странно от Вас Такие вопросы получать...
|
| « Изменён в : 02/21/08 в 11:09:38 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
Quote:О принципиальной разнице очень хорошо сказал некий Первый Министр при короле одной не самой большой в Европе страны:
|
|
Сказано хорошо, не спорю, но где пресловутая принципиальная разница?
Один оккупант - гитлеровцы. С ним все ясно. Вы цитируете союзников второго оккупанта - СССР. Естественно, для этого союзника союзники Гитлера - враги. "Друзья моих врагов - мои враги". Логично. Но вот разницу между двумя оккукпантами вы все-таки не объяснили, и сэр Уинстон тоже.
Мне, честно говоря, несколько по сараю, какие цели преследовал СССР в финской войне - но что именно СССР выступил в данном случае как агрессор, есть факт.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Насколько могу судить, нам демонстрируют древнеримский взгляд на вещи. Т.е любая война против Рима преступна по определению, хоть бы и Рим ее начал.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
on 02/21/08 в 09:23:54, Ur wrote:
[Удален личный выпад. Антрекот]
Что же до НАТО, позволю себе напомнить, тем, кто из Т-80У до сих пор вылезти не может, что в своё время СССР, а также, впоследствии и России были даны тем же НАТОм твёрдые гарантии непродвижения оного НАТО на Восток. |
|
Я так искренне рад,дружище Ur,что Вы наконец-то появились,а то мы без Вас заметно заскучали.  .То,что давались какие-то гарантии при СССР(которого больше нет)-забудьте-это все равно,что вспоминать Царя Гороха.  .НАТО продвигается на Восток,так Россия тоже не дремлет в Восточном направлении.Путин успешно создает альтернативный НАТО Индо-Китайский альянс,а он,учитывая население этих стран(ИМХО-это 1/3 планеты),намного серьезнее будет.
Quote:Также, позволю себе напомнить про такой шедевр международной дипломатьической лексики, как "Зона жизненно важных интересов", каковой, собственно, территория Украины для России является. Так что мы тут не гегемоним ни разу, а вовсе даже в своём праве находимся. Включая право нанесения превентивного удара по ракетным установкам и средствам радионаблюдения. В том числе и ракетами.
|
|
Здесь,ув.,Вы перекрыли все мое красноречие.Благодарю,что за меня озвучили политику имперских позиций нынешней России. .
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
olegin
Живет здесь
Я люблю этот форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3520
|
И еще,ув.,насчет высказываний уважаемого Черчилля.Вы привели его фразу в 1941 г.А я хочу напомнить Вам,дрожайший,его же послевоенную цитату в речи,сказанной в 1946 г. в Фултоне по поводу раздела Европы:"Это,господа,не та Европа,за которую мы воевали."
И наконец,ув.,насчет предательства.В отношении СССР о нем Вы можете говорить в привязке к РОА(т.е.генералу Власову).А что касается других народов и национальностей,то здесь,ИМХО,может подойти более политкорректный термин в данной ситуации-коллаборационализм.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Все-таки надо поблагодарить господина Ur за внятное изложение. А то разводят словесную пургу - братский народ, славянское единство, общие корни... "Зона жизненных интересов, включая право..." - просто и ясно.
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
on 02/21/08 в 12:43:14, olegin wrote:И еще,ув.,насчет высказываний уважаемого Черчилля.Вы привели его фразу в 1941 г.А я хочу напомнить Вам,дрожайший,его же послевоенную цитату в речи,сказанной в 1946 г. в Фултоне по поводу раздела Европы:"Это,господа,не та Европа,за которую мы воевали."
И наконец,ув.,насчет предательства.В отношении СССР о нем Вы можете говорить в привязке к РОА(т.е.генералу Власову).А что касается других народов и национальностей,то здесь,ИМХО,может подойти более политкорректный термин в данной ситуации-коллаборационализм. |
|
ДрАжайший.
КоллаборациоНИЗМ.
Кроме того, сокращённая форма слова "уважаемый" имеет право на существование лишь вместе с именем или титулом человека, о котором идёт речь. Например, ув. господин Олегин.
[Удалено повелительное наклонение и личный выпад. Антрекот]
|
| « Изменён в : 02/21/08 в 17:08:58 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
on 02/21/08 в 13:16:04, antonina wrote:| Все-таки надо поблагодарить господина Ur за внятное изложение. А то разводят словесную пургу - братский народ, славянское единство, общие корни... "Зона жизненных интересов, включая право..." - просто и ясно. |
|
Так ведь одно-то другому никак не противуречит - и народ братский, и корни общие. Но, поскольку до славянского единства как до того Китая в коленно-локтевой позе и задом наперёд, то и жизненные интересы тоже имеют право на жизнь.
Если уж кому-то так по поводу жизненных интересов моей имперской Родины неймётся - пусть обратит своё просвещённое внимание в сторону новаго жизненнаго Идеала - США. Оному идеалу почему-то никто в праве на обладание жизненно важными интересами и произвольное размещение таковых на глобусе не отказывает. Нетолерантненько как-то...
|
|
Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
on 02/21/08 в 13:16:04, antonina wrote:| Все-таки надо поблагодарить господина Ur за внятное изложение. А то разводят словесную пургу - братский народ, славянское единство, общие корни... "Зона жизненных интересов, включая право..." - просто и ясно. |
|
Для многих политизированных россиян братский народ - исключительно такой, который клятым янки козью морду корчит.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
А ежели мы жизненные интересы заменим на жизненное пространство... Как-то с нашей падоли разница не особо заметна.
Почитаемый господин Ур, чтобы мы, сирые, по недомыслию Вас не обидели, то скажите, какой титул нам употреблять? Граф, князь, маркиз?
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Ur
Живет здесь
Castigare ridendo mores
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 418
|
on 02/21/08 в 10:22:28, Antrekot wrote:| Вот интересно, с каких пор родиной для целого ряда людей стал... Советский Союз? |
|
Лично для меня - с 1971 года. А так - с 1923-го. Не хотелось бы читать в сердцах, но мне представляется, Вы слишком серьёзно воспринимаете термин "измена родине", принятый в УК соответствующих эпох.
Quote:| С тех пор как пришел и откусил? |
|
А ещё можно порассуждать об истинно демократическом равноправии народов в Польше обр. 1918-1939 годов, ага.
Quote:| Как по мне, повторю - нормальные военные враги. В бою убивать, после боя брать в плен и обращаться как с военнопленными - если карательством не отметились. А вот государственную измену им вменять - это подлый прием. Который - помимо того, что это паскудство само по себе - еще и понятие гражданства обесценивает. Та же торговля родиной - только с другой стороны. |
|
Тем не менее, измена остаётся изменой. Моральные критерии сегодняшнего дня, они для оценки тех событий, конечно, подходят, но так... чуть-чуть, знаете ли. Как сказал один грузин: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
|
|
Зарегистрирован |
...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
Нет, я всё-таки не понимаю. Ежели б немцы всучили смолянам аусвайсы в 41-м, Вы бы признали изменниками Родины тех из них, кто перешёл на сторону Красной Армии?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
Quote:| Если уж кому-то так по поводу жизненных интересов моей имперской Родины неймётся |
|
Что это я вдруг Руданского вспомнила. Наверное, потому что конец рабочей недели скоро
А як часом хтось тебе
Схоче положити?
А чи я щось комусь винен?
За що мене бити?
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
|
