Автор |
Тема: А вот прелестное (Прочитано 1259 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
Тут давеча можно было наблюдать страдания некоторых "русских патриотов" по поводу негодного процентного состава евреев в учебных заведениях (*).
Оказывается, эти страдания имеют давнюю историю 
Газета Новое Время, 20 сентября, 1907-го года:
ВЕЧЕРНЯЯ ХРОНИКА
Вследствие поступающих в министерство торговли и промышленности жалоб на переполнение лицами иудейского вероисповедания низших и средних учебных заведений, подведомственных министерству торговли и промышленности министр торговли и промышленности предписал названным учебным заведениям строго придерживаться указанной в уставе училищ нормы приема Евреев.
http://starosti.ru/
(*) Вася Гонский в виду ни в коей мере не имеется.
|
| « Изменён в : 09/20/07 в 23:47:36 пользователем: Цидас » |
 Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
Это действительно осознавалось как проблема - у царской России перед лицом был пример кайзеровской Германии, в которой евреи, получив равные права на ведение бизнеса, составляли в скором времени треть самых богатых семей Германии (при численности в 2, кажется, процента).
Не без оснований полагая, что если уж евреи настолько превосходят по предпринимательской способности самих немцев, то что же будет в России? - правительство было озабочено тем, чтобы не дать сложиться подобной ситуации*.
* - я в данном случае не даю оценок правомочности и справедливости действий российского правительства.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
on 09/21/07 в 17:42:48, V.A.Gonsky wrote:| пример кайзеровской Германии, в которой евреи, получив равные права на ведение бизнеса, составляли в скором времени треть самых богатых семей Германии |
|
Интересно было бы узнать, насколько это явление повредило немецкой промышленности? Мне сдается, сравнение с российской будет явно не в пользу России (тех лет)... 
Было ли царское правительство "озабочено" интересами промышленности - или интересами промышленников? 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 09/21/07 в 19:54:21, FatCat wrote:| Было ли царское правительство "озабочено" интересами промышленности - или интересами промышленников? |
|
Финансовыми и прочими интересами традиционной дворянской "элиты", скорее... В нашей прибалтике эти "фоны", насколько я знаю, вели себя не лучше.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
on 09/21/07 в 19:54:21, FatCat wrote:
Интересно было бы узнать, насколько это явление повредило немецкой промышленности? Мне сдается, сравнение с российской будет явно не в пользу России (тех лет)...
|
|
1. Понятия не имею. 
Quote:
Было ли царское правительство "озабочено" интересами промышленности - или интересами промышленников?
|
|
См. п.1
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
takinet57
Новичок
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 14
|
on 09/21/07 в 17:42:48, V.A.Gonsky wrote:Это действительно осознавалось как проблема - у царской России перед лицом был пример кайзеровской Германии, в которой евреи, получив равные права на ведение бизнеса, составляли в скором времени треть самых богатых семей Германии (при численности в 2, кажется, процента).
|
|
Можно попросить источник?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
on 09/22/07 в 02:16:45, takinet57 wrote:
Можно попросить источник?
|
|
А.Миллер "Империя Романовых и национализм", стр.137.
Наврал с процентом - в первоисточнике "при общей доле в населении менее 1%"
|
| « Изменён в : 09/22/07 в 19:44:09 пользователем: V.A.Gonsky » |
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
Quote:| Было ли царское правительство "озабочено" интересами промышленности - или интересами промышленников? |
|
«…Приведем полный текст секретного указа Александра 1-го Министру финансов, в подчинении которого находилось горное ведомство:
«Во время путешествия моего по хребту Уральскому заметив, что евреи , вопреки коренных государственных узаконений, стекаются на горные заводы и, занимаясь тайною закупкою драгоценных металлов, развращают тамошних жителей ко вреду казны и частных заводчиков, повелеваю вам предписать строжайше горным начальникам хребта Уральского и принять другие приличные меры, чтобы евреи отнюдь не были терпимы как на казенных так и на частных заводах, в горном ведомстве состоящих, равно и в Екатеринбурге, ни проездом ни жительством; о чем не оставьте сообщить Управляющему МВД для принятия сообразных мер по гражданскому управлению подлежащих губерний.
На подлинном собственной Е.И.В. рукою написано: «Александр»»
Чем же был вызван такой указ? После открытия золотых россыпей и первых успехов в их разработке, с 1819 года началась на Урале «золотая лихорадка». Частные заводовладельцы стали нанимать старателей. Несмотря на строжайшие запреты на присвоение добытого золота какая-то часть его проходила мимо казенной золотосплавочной лаборатории. Страдали от этого и заводовладельцы и казна. Как не редко случалось и в дальнейшем в отношении приграничной контрабанды, незаконной скупки золота или торговли спиртным, самым легко «вычисляемым» ненадежным и злонамеренным элементом оказывались евреи . И против них и принимались соответствующие меры.»
http://lib.babr.ru/index.php?book=1889 •
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
on 09/23/07 в 20:42:55, Kalendas_Graecas wrote:
...Как не редко случалось и в дальнейшем в отношении приграничной контрабанды, незаконной скупки золота или торговли спиртным, самым легко «вычисляемым» ненадежным и злонамеренным элементом оказывались евреи. |
|
А вот это уже домыслы.
Причем самое удивительное, что вопрос "чем же был вызван такой указ?" ставится после того, как черным по белому написано: «…евреи, вопреки коренных государственных узаконений…». То есть, мысль о том, что было дано указание соблюдать законы, в голову не приходит*
* - я в данном случае не даю оценок справедливости тогдашнего российского законодательства.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
Quote:
Что именно? То, что евреи были самым "злонамеренным элементом" в отношении незаконной торговли или - что "легко вычисляемым"? 
Обратите внимание - Указ Е.И.В. был секретным, то есть - для служебного пользования. Руководство для подчинённых, а не пропагандистская акция антисемита А.Романова.
То же можно сказать и о квоте для абитуриентов "иудейского вероисповедания". Ограничение (вернее, попытка ограничения) в 1905-1907 годах приёма еврейской молодежи (сплошь революционеров различного толка) - не столько антисемитизм, сколько стремление государственных людей не дать окончательно превратить учебные заведения в политклубы и лаборатории по изготовлению бомб.
Кстати, в источнике, что в начале треда (http://starosti.ru/archiv/september1905.html), кроме "прелестного" (квоты), много чего интересного по теме. Например:
ВАРШАВА, 9, IХ. <...> Газеты сообщают, что на станции Новогеоргиевск, вблизи Варшавы, арестован бежавший из севастопольской тюрьмы при содействии часового участник бунта на броненосце "Георгий Победоносец" студент Фельдман. 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
on 09/24/07 в 15:17:14, Kalendas_Graecas wrote:
Что именно? То, что евреи были самым "злонамеренным элементом" в отношении незаконной торговли или - что "легко вычисляемым"?
|
|
Домыслы то, что указ был направлен на борьбу с евреями как с козлами отпущения за утечку золота.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
|
