Автор |
Тема: Кое-что о нацистках (Прочитано 12882 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Lubelia
Гость
email
|
 |
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #60 В: 06/15/07 в 21:42:09 » |
|
А что с васинской репутацией? В смысле, за ним милиция ходит по пятам? Охраняют или охотятся?
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #61 В: 06/15/07 в 22:41:11 » |
|
Quote:| Понимаете, шла тотальная война с обеих сторон, в ней участвует всё дееспособное население (поэтому младенцев отставляем в сторону). |
|
Понимаете ли, концепция тотальной войны сама по себе достаточно гнусна. И во времена СССР от нее всячески трекались. Хотя СССР ее де-факто вел, идеологам признаваться в этом было как бы неловко. То же касается союзников - например, в Британии долгое время не ставили памятников бомберам, только большого ума благородный дон Тони Блэр это начал.
Quote:| И любой человек работает на победу одной из сторон воюя на фронте, трудясь на заводе, выращивая продовольствие. Исключение может быть сделано только в случае принудительного труда (причем может, а не должно). |
|
Вы повторяете слово в слово за нацистскими идеологами.
Quote:| В соответствии с делами человек и получает, если на фронте то пулю (если не успел сдаться в плен, да и то может не спасти), если в тылу то всяческие лишения и унижения от победителей. И на мой личный взгляд с Германией обошлись излишне мягко, чему свидельство что нацизм не искоренился и находятся люди его открыто пропагандирующие и представляющие в выгодном свете. |
|
Эти люди находятся в России, если вы об участниках данного треда.
И на мой взгляд, речи о тотальной виновности немцев и тот факт, что такие люди в количествах встречаются в России, связаны напрямую.
Quote:| Ну абстрактно говорить не буду, но подумайте, что испытывали люди три года идущие к границе и видящие все что нацисты творили. |
|
На войне человек вообще стервенеет - это отмечалось многими фронтовиками неоднократно и даже было предметом научного исследования. Неадекват в поведении может служить определенным оправданием - но никак не объявляться благородным делом per se. Победитель насилует женщину "побежденной" народности не потому что "заслужил", а потому что в нем проснулся павиан, который таким образом утверждает свое самцовое первенство. Гордиться тут категорически нечем.
Quote:| А отношения описаные в стихотворении были и у союзников, хотя у них оснований для этого на много меньше. |
|
Простите, но я не вижу для этого _вообще_ никаких оснований. Тут можно говорить лишь о каком-то снисхождении к человеческой слабости и к подвигу, на фоне которого была слабость проявлена (как случае помилования Горация), не более того.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
kvs
Гость
email
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #62 В: 06/15/07 в 23:24:34 » |
|
Quote:| Понимаете ли, концепция тотальной войны сама по себе достаточно гнусна. |
|
Вполне с Вами согласен, но это факт от которого не уйти, тотальную войну вели все стороны.
Quote:| Вы повторяете слово в слово за нацистскими идеологами |
|
Так опять же, факты упрямая вещь, если они есть то не важно кто их озвучивает. Разногласия с нацистами у меня в других плоскостях, а отнюдь не во взглядах на ведение войны как тотальной, если она таковой стала. Ну не рыцарские времена, что поделать.
Quote:| И на мой взгляд, речи о тотальной виновности немцев и тот факт, что такие люди в количествах встречаются в России, связаны напрямую. |
|
А вот тут с Вами не соглашусь, такие люди встречаются именно потому, что Германия легко отделалась. И есть соблазн попытаться повторить, надеясь в случае неудачи отделаться так же легко.
Quote:| Неадекват в поведении может служить определенным оправданием - но никак не объявляться благородным делом per se.Гордиться тут категорически нечем. |
|
А речь и идет об объяснении и частичном оправдании действий, но никоим образом о гордости и благородстве.
Quote:| Простите, но я не вижу для этого _вообще_ никаких оснований. |
|
Основание одно разрядка после ужасов войны. И кстати большинство отношений были вполне добровольными, как это не странно может показаться.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #63 В: 06/15/07 в 23:44:12 » |
|
Quote:| Хотя СССР ее де-факто вел, идеологам признаваться в этом было как бы неловко. |
|
 Олга, не называлась ли, случайно, та война Отечественной? Де-факто и де-юре?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #64 В: 06/15/07 в 23:48:12 » |
|
Quote:| Так опять же, факты упрямая вещь, если они есть то не важно кто их озвучивает. Разногласия с нацистами у меня в других плоскостях, а отнюдь не во взглядах на ведение войны как тотальной, если она таковой стала. Ну не рыцарские времена, что поделать. |
|
"Рыцарских времен" никогда не было. были люди, которые пытались вести себя по-рыцарски.
Quote:| А вот тут с Вами не соглашусь, такие люди встречаются именно потому, что Германия легко отделалась. И есть соблазн попытаться повторить, надеясь в случае неудачи отделаться так же легко. |
|
Понятно. Больше вопросов не имею.
Вас действиельно отличает от Ани, заигравшейся в нацистку, только избранная сторона. Во всем остальном вы близнецы.
Quote:| Основание одно разрядка после ужасов войны. И кстати большинство отношений были вполне добровольными, как это не странно может показаться. |
|
Это "не странно может показаться", но разряжаться после ужасов войны на слабейшем, да еще и пережившем эти ужасы - это не дренгскапр. Это та же линия, которую проводили сами нацисты, организуя на оккупированных территориях публичные дома с украинками, русскими и беларусками: наши ребята заслужили немного отдыха после тяжких ратных трудов. И тоже при "добровольном" участии женщин: либо в каменоломни или на завод, либо в бардак, свободный выбор...
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #65 В: 06/16/07 в 00:24:00 » |
|
Не могу сказать, что СССР принимал концепцию тотальной войны в ее немецком формате. Де юре или де факто.
А Германию уже пытались "бросить на колени" - после первой мировой. С известным результатом.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #66 В: 06/16/07 в 00:40:17 » |
|
Quote:| Не могу сказать, что СССР принимал концепцию тотальной войны в ее немецком формате. Де юре или де факто. |
|
В немецком не принимал. В том формате, в котором она впервые зародилась (в Гражданскую в Штатах) принимал вполне.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #67 В: 06/16/07 в 00:49:50 » |
|
Мне казалось, что это теоретическое положение сформулировал Людендорф. Существенно позже.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #68 В: 06/16/07 в 00:52:53 » |
|
on 06/16/07 в 00:49:50, Antrekot wrote:Мне казалось, что это теоретическое положение сформулировал Людендорф. Существенно позже.
С уважением,
Антрекот |
|
Теория в военном деле стабильно отстает от практики 
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #69 В: 06/16/07 в 04:52:50 » |
|
on 06/15/07 в 17:42:42, Цидас wrote:| Позиция Могултая изложена выше. |
|
Да. Мною. Она заключается в том, что один нацизм другого стоит. А уж оценивать одного нациста выше, чем другого, Могултай, конечно, волен, только к фактам, которые он сам же и привёл, это отношения не имеет, как не имеет под собой какой-либо твёрдой основы. Это вопрос личного комфорта. Лично мне для комфорта такой самообман, как "нацист нацисту рознь", не нужен. Не рознь они друг другу.
Quote:| Куча людей и за Рокэ Алва переживает - ну и что? |
|
Да то, что для человека нет срока давности.
Quote:| Поражает аплобм, с которым отрицается общеизвестное. |
|
Что именно тебе на этот раз показалось общеизвестным? Мы, кстати, дождёмся таки ответа на вопросы, чему именно неадекватны взгляды Евы и kvs и какая инстанция по каким критериям определяет меру адекватности? 
|
| « Изменён в : 06/16/07 в 05:54:30 пользователем: Nadia Yar » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #70 В: 06/16/07 в 04:54:22 » |
|
on 06/15/07 в 18:31:25, Isaac_Vasin wrote:
Ну, я вот прямо на этом форуме одному такому предлагал лично встретиться. Так он испугался и сразу про милицию вспомнил  |
|
Исаак, за чем дело стало? В Вашем городе наверняка найдутся места, где собираются русские националисты. И даже нацисты. И не только русские. Неужто так трудно их отыскать?
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #71 В: 06/16/07 в 05:08:46 » |
|
[Нарушен пункт 2.1.2 и пункт 5 параграфа 3 правил Удела.Модераторское решение по данному вопросу уже было
принято и объявлено ранее.В соответствии с пунктом 5 параграфа 3 правил Удела.Дальнейшие модераторские меры по этому и другим нарушениям обсуждаются.-Замком,при исполнении.]
|
| « Изменён в : 06/16/07 в 15:12:35 пользователем: Zamkompomorde » |
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #72 В: 06/16/07 в 06:41:55 » |
|
Если мне не изменяет память, последний идентичный пассаж от Лапочки был порезан модераторами как выдача заведомо ложной информации - поскольку, Лапочке хорошо известно, что К. от этой позиции давно отказалась.
Вообще, это любопытный казус: хранить годами ссылки на реплики, выданные в гневе собеседником (о котором общеизвестно как раз то *, что он может ляпнуть и ляпает периодически то, чего в норме не думает) и при каждом удобном и неудобном случае извлекать их из шкафа.
* странно, на кого же из аудитории Лапочка рассчитывает? На Еву Гиммлер?
|
| « Изменён в : 06/16/07 в 06:47:57 пользователем: Цидас » |
Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #73 В: 06/16/07 в 07:11:58 » |
|
on 06/16/07 в 06:41:55, Цидас wrote:
* странно, на кого же из аудитории Лапочка рассчитывает? На Еву Гиммлер? |
|
Чтобы рассчитывать, нужно руководствоваться каким-то рацио. Признаков рацио не наблюдаю.
Передергивание, кстати, потрясаюее - с учетом того, что именно в Эльтеккином опусе меня возмущает .
|
| « Изменён в : 06/16/07 в 07:12:54 пользователем: Olga » |
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
SlavaF
Живет здесь
Я люблю этот Форум?
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 417
|
|
Re: Кое-что о нацистках
« Ответить #74 В: 06/16/07 в 07:39:03 » |
|
on 06/15/07 в 14:21:23, Nadia Yar wrote:
А что же Вам мешает, милый СлаваФ, найти ближайшего такого "последыша" и свернуть шею ему? В тюрьме сидеть неохота?
|
|
Вы вправду считаете меня милым? Спасибо, тронут.
И да, в тюрьму не хочется. К тому же я, когда подрос, чуть утратил детскую ярость. Плохо, наверное?
Поэтому сейчас, когда встречаю подобных мерзавцев, я их игнорирую. Или бью. Не убил пока ни одного. Вы разочарованы?
Quote:| Лично мне для комфорта такой самообман, как "нацист нацисту рознь", не нужен. Не рознь они друг другу. |
|
Простите, я не понял, о ком Вы сейчас? Идёт ли речь о Еве?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
