Автор |
Тема: Опять про вождя мирового пролетариата. (Прочитано 4089 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
 |
Опять про вождя мирового пролетариата.
« В: 04/21/07 в 14:51:13 » |
Цитировать » Править
|
Вот на мой взгляд любопытная публикация.
http://news.mail.ru/society/1309899/
Пожалуй, следует посмотреть и комментарии. Удручающее впеатление по культуре дискуссий в Сети и соответственно --общей политической культуре.
Многие участники производят впечатление, как говоря в определенных кругах, "ужаленных Ктулхой в моск"
|
| « Изменён в : 04/21/07 в 17:19:22 пользователем: Lee » |
 Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Опять про вождя мирового пролетариата.
« Ответить #1 В: 04/23/07 в 16:01:36 » |
Цитировать » Править
|
Замечу - особенно участники "левого" фланга.
Лексика и аргументация у них весьма характерная.
Что до исходной заметки - интересно, почему автор не приводит "покупательной способности" того, царского рубля? Тогда было бы гораздо понятнее, что такое 300 р. и как на них можно было жить! 
(Если не ошибаюсь, корова стоила тогда 15-20 руб.)
|
| « Изменён в : 04/23/07 в 16:03:58 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Опять про вождя мирового пролетариата.
« Ответить #2 В: 04/23/07 в 17:56:11 » |
Цитировать » Править
|
on 04/23/07 в 16:01:36, FatCat wrote:Замечу - особенно участники "левого" фланга.
Лексика и аргументация у них весьма характерная.
|
|
Может я пристрастен, но как раз по моему "белый" фланг все ж опережает.
Насчет цены коровы и прочего скота --это смотря когда. Перед 1 мировой лошадь, например, стоила порядка 70-80 рублей, и для крестьянской семьи это были очень большие деньги.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Опять про вождя мирового пролетариата.
« Ответить #3 В: 04/23/07 в 18:16:17 » |
Цитировать » Править
|
Да, мне этот материал ("Зачем Брежнев просил проверить мозг Ленина") тоже попался и очень понравился, поскольку подтверждает мои теории насчет Леонида Ильича в такой степени, в какой я и надеяться не мог. Потому как тот факт, что Леонид Ильич по утверждении своей власти лично запросил повторной экспертизы Ильича на сифилис, объясняться может только одним: большой надеждой Леонида Ильича на то, что так-таки от сифилиса помер Ленин. Потому что если бы он не надеялся установить именно это, то зачем проводить новую экспертизу? Старая была уже, и не одна; сифилиса никакого не нашла. Заикнуться о том, что В.И. помер от сифилиса, в стране и так никто публично не посмеет. Зарубежных недругов и повторная экспертиза не остановит. Да и сам факт такой экспертизы категорически не подлежал оглашению и не мог использоваться в пропаганде: еще бы не хватало открыто признать, что Ленина на сифилис сочли нужным проверять! Так что уважая и почитая Ленина, такую повторную экспертизу нельзя было бы затребовать даже в страшном сне. Это можно было сделать, повторим, только в надежде на то, что великий вождь так-таки окажется сифилитиком.
Из чего и видно, как в действительности Леонид Ильич относился к Владимиру Ильичу. Очень правильно относился.
Я о чем-то таком мечтал, но не надеялся - все-таки нельзя же ожидать от Леонида Ильича вообще всех добродетелей мира в степени эн, в том числе настолько адекватного отношения к величайшим большевистским святыням! Оказывается, можно . Видимо, рабочий паренек, который на одни пятерки учит в гимназии латынь - это такое существо, что он и Владимира Ильича в зрелом возрасте может адекватно оценить (в ранней молодости-то точно оценить не мог).
***
Что касается покупательной способности рубля. Килограмм (2,2 фунта) мяса стоили в Поволжье в 1913 году 40 копеек. В 2005 г. килограмм мяса стоил там же около 100 рублей (=4 доллара примерно по курсу обмена в России). Итак, копейка 1913 года по "мясному курсу" равна современным 0,1 у.е. в России. Таким образом, если рассчитывать по мясу, 300 рублей в 1913 году - это 3000 долларов в современной России. Ниче, жить можно...
Кстати, про уровень жизни и цены. При сравнении зарплаты рабочего в 1980-х и 1890 гг. получается, что "муки пшеничной советский рабочий по сравнению со своим дореволюционным предшественником мог купить в 3,7 раз больше, пшена – в 3,4 раз больше, риса – в 6,4 раз больше, хлеба – в 1,5 раз больше, масла коровьего – в 2,8 раз больше, масла подсолнечного – в 2,9 раз больше, говядины– в 1,5 раз меньше, свинины – столько же, яиц – в 3,4 раз больше, сыра – в 1,3 разбольше, картофеля – в 1,8 раз меньше, сахара – в 4,3 раз больше, кофе – в 1,2 раз меньше, чая – в 6 раз больше. Таким образом, покупательная способность советского рабо-чего превосходила покупательную способность рабочего до революции в 2,4 раза. Из этого следует, что спустя 70 лет после революции рабочие действительностали жить лучше, чем до революции (в данном случае мы имеем в виду только продуктовую корзину) – в 2,4 раза".
(ср. вообще очень богатую подробностями работу
www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2005/06/30/0000214844/shipilov_AlmaMater .pdf)
Но это рабочий ВОСЬМИДЕСЯТЫХ.
А если брать по среднему рабочему 20-х и 30-х - так оно похуже выйдет, чем в 1890...
***
Про лошадей. Цитирую воспоминания Шапошникова.
В 1915 году "Каждый полк дивизии получал ежегодно до 60 молодых лошадей и столько же должен был выбраковать и продать с аукциона. Низшая цена за такую лошадь была 35 рублей"
А ведь это военная дороговизна и лошади тоже не совсем обычные.
Кара-Мурза в своей "Советской цивилизации" (вот уж точно не преуменьшит уровня цен в Российской империи) пишет, что цена за лошадь дореволюционная была 25 рублей.
Немало. Но все же не 75 и не 80.
А втрое меньше.
75 рублей ВЗРОСЛАЯ лошадь стоила в 1913 году В ПРИАМУРЬЕ (где цены на скот были выше, чем в центральной России), причем молодняк - по 25 рублей штука. Цитирую:
"В отчете о хабаровской осенней ярмарке 1912 года, опубликованном в «Приамурских ведомостях» приводятся тогдашние цены: лошади – от 70 до 135 рублей, коровы – от 85 до 170 рублей, а молодняк до 3-х лет – от 25 до 140 рублей, домашняя птица – от 65 копеек за штуку, поросята от 2,25 до 2,5 рублей. Пуд пшеницы шел на Дальнем Востоке от 80 копеек до 1,25 рубля. Мясо от 12 до 20 копеек за фунт. Рыба была сказочно дешевой: на хабаровской ярмарке 2 воза копченой горбуши продали за 32 рубля".
|
| « Изменён в : 04/23/07 в 18:24:23 пользователем: Mogultaj » |
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Опять про вождя мирового пролетариата.
« Ответить #4 В: 04/23/07 в 19:43:38 » |
Цитировать » Править
|
on 04/23/07 в 17:56:11, Lee wrote:| как раз по моему "белый" фланг все ж опережает. |
|
Я, конечно, все 800 комментов "ниасилил", но в первой сотне:
Quote:"ты и есть мразь!!!
дерьмо ты собачье
Говноед сранный
таких безмозглых кретинов
ты тваръ ...." |
|
(сорри, но это - цитаты...) - это все реплики "защитников Ильича".
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Опять про вождя мирового пролетариата.
« Ответить #5 В: 04/24/07 в 18:14:44 » |
Цитировать » Править
|
[quote author=Mogultaj link=board=histn;num=1177167073;start=0#3 date=04/23/07 в 18:16:17]Да, мне этот материал ("Зачем Брежнев просил проверить мозг Ленина") тоже попался и очень понравился, поскольку подтверждает мои теории насчет Леонида Ильича в такой степени, в какой я и надеяться не мог. Потому как тот факт, что Леонид Ильич по утверждении своей власти лично запросил повторной экспертизы Ильича на сифилис, объясняться может только одним: большой надеждой Леонида Ильича на то, что так-таки от сифилиса помер Ленин.
В ходе обсуждения вообще-то слова Логинова подвергали сомнению. Но с другой стороны --может быть Л.И.Б. двигало просто желание узнать правду?
Не исключено, конечно, что результатами экспертизы собирались ткнуть в нос именно зарубежных авторов, да потом решили вопрос вообще не поднимать от греха подальше.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Опять про вождя мирового пролетариата.
« Ответить #6 В: 04/25/07 в 16:26:10 » |
Цитировать » Править
|
"может быть Л.И.Б. двигало просто желание узнать правду?"
Так ее уже узнавали. Отпор клеветникам уже давали в 20-х, тогда же провели все эти экспертизы и уже установили, что никакого там сифилиса не было.
"Не исключено, конечно, что результатами экспертизы собирались ткнуть в нос именно зарубежных авторов"
Это как раз исключено. Зарубежные авторы никаким нашим экспертизам не поверили бы, а внутри страны про это поминать воообще было невозможно. Кроме того, экспертизы уже провели.
Вот представьте себе, что настоятель монастыря Святого Икс, где хранятся мощи Святого Икс, которыми оный настоятель клянется сто раз на дню, дает команду повторно проверить, не был ли этот Икс маразматиком-сифилитиком. Причем уже один раз проверяли и выяснили, что нет, - а в рамках культа Икса таким вопросом и задаваться-то скоромно. А он нудит проверять по второму разу. При этом отдельно известно, что на вопрос о том, верит ли он в догмы христианства и Спасение, настоятель с сердцем ответил: "Какое там на ... христианство и спасение? Монету напортили, солдатских императоров насажали, надо ж было народу за какую-то идею ухватиться!"
Тут уж совсем все ясно с его отношением к Святому Икс.
|
|
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
|
