Автор |
Тема: Нацизм и католическая церковь-2 (Прочитано 20273 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Choo
Гость
email
|
on 03/01/07 в 22:48:00, Kalendas_Graecas wrote:
Так это не зло было, а кара за первородный грех  |
|
А вам не стыдно? 
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
 |
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #91 В: 03/02/07 в 00:30:58 » |
Цитировать » Править
|
on 03/01/07 в 23:37:44, Choo wrote:
А вам не стыдно? |
|
Видимо, нет.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #92 В: 03/02/07 в 01:22:16 » |
Цитировать » Править
|
Календас, каре за первородный грех подвергся Христос. Так что вопрос продолжает стоять ребром: считаете ли вы себя лично ответственным за все зло, которое мужчины на протяжении веков причиняли женщинам?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #93 В: 03/02/07 в 01:49:03 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Календас, каре за первородный грех подвергся Христос. |
|
Он его искупил. А карой было изгнание из рая.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #94 В: 03/02/07 в 01:52:27 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Так что вопрос продолжает стоять ребром: считаете ли вы себя лично ответственным за все зло, которое мужчины на протяжении веков причиняли женщинам?
|
|
Мужики - это такой институт?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #95 В: 03/02/07 в 01:59:22 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Календас, а на каком основании мы причисляем французов, воевавших против амеров в Тунисе (про Сирию Вы забыли, кстати), к Оси? Нет, мне правда интересно.
Франция и Германия подписали союзный договор, или что? |
|
Есть такое слово – коллаборационизм.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #96 В: 03/02/07 в 02:22:36 » |
Цитировать » Править
|
on 03/02/07 в 01:52:27, Kalendas_Graecas wrote:
Мужики - это такой институт? |
|
А какая разница?
Что, неохота платить по долгам?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #97 В: 03/02/07 в 02:46:26 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Есть такое слово – коллаборационизм. |
|
Это не ответ. Это уход от ответа. К тому же совершенно неправильный с точки зрения фактов.
Повторяю вопрос: скажите, пожалуйста, какие основания имеет Ваше мнение о том, что французы в Сирии и Марокко (про Тунис я в прошлом посте сглючил, прошу пардону, в Тунисе они уже совершенно однозначно дрались за Союзников) воевали на стороне Оси.
Да, и прошу не видеть в моем вопросе того, чего там нет. В рамках борьбы за корректность оценок, если, как предполагается умолчально, Вас интересует именно она.
|
| « Изменён в : 03/02/07 в 02:49:13 пользователем: Ursus » |
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #98 В: 03/02/07 в 10:28:04 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Что, неохота платить по долгам? |
|
Наказание мужикам уже предусмотрено природой и обществом. Каждый брачующийся получает срок, во многих случаях – пожизненно. Я свой мотаю долго, возможно, что счётчик уже и в обратную сторону крутится 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #99 В: 03/02/07 в 10:28:09 » |
Цитировать » Править
|
Я, честно говоря, вообще не понимаю, почему нужно сравнивать численность солдат "Шарлеманя" с численностью Сопротивления, а не с численностью французских частей и соединений (полков, бригад, дивизий, корпусов и армий), воевавших на стороне союзников (после лета 1940 г).
|
| « Изменён в : 03/02/07 в 10:28:56 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #100 В: 03/02/07 в 10:37:22 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Это не ответ. Это уход от ответа. К тому же совершенно неправильный с точки зрения фактов.
|
|
Это ответ. Сollaboration (фр) - сотрудничество.
Кстати, сам термин "коллаборация" принадлежит Петену, призвавшему нацию, в радиообращении 30 октября 1940, сотрудничать с немцами.
|
| « Изменён в : 03/02/07 в 12:05:52 пользователем: Kalendas_Graecas » |
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #101 В: 03/02/07 в 10:48:06 » |
Цитировать » Править
|
on 03/02/07 в 10:37:22, Kalendas_Graecas wrote:
Это ответ. Сollaboration (фр) - сотрудничество. |
|
Так вот, а теперь, помимо цифр по "Шарлеманю", приведите, пожалуйста, доказательства, что этот конфликт произошел именно в рамках "сотрудничества".
Курт - что сравнение неправомочно, понятно.
Но пусть хоть в этом виде покажут, на чем основываются.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #102 В: 03/02/07 в 11:33:04 » |
Цитировать » Править
|
В принципе, можно с таким же успехом сравнивать численность немецких Осттруппен с численностью советских партизан.
Получится примерно 1:1.
(Если, конечно, верить официальным советским данным о численности партизан. Ведь, как известно, в конце войны "все становятся партизанами").
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #103 В: 03/02/07 в 11:53:46 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Так вот, а теперь, помимо цифр по "Шарлеманю", приведите, пожалуйста, доказательства, что этот конфликт произошел именно в рамках "сотрудничества". |
|
1.Цифры по Шарлеманю я приводил. Если Вас не устраивает источник - это не мои проблемы. Поимённого списка у меня нет.
2. Гитлер, в директиве № 18 от 12 ноября 1940 г. :
"Цель моей политики в отношении Франции состоит в том, чтобы наладить максимально эффективное сотрудничество с этой страной в интересах успешного проведения будущих военньгх операций против Англии. При этом Франции временно будет отведена роль "невоюющей державы", которой надлежит в пределах своей суверенной территории, особенно в африканских колониях, терпеть, а если необходимо, то и поддерживать собственными средствами все германские военные мероприятия. Первоочередная задача французов - обеспечение с помощью мер оборонительного и наступательного характера своих африканских владений (Западная и Экваториальная Африка) от покушений Англии и движения де Голля. Все это может привести к участию Франции в войне против Англии в полном объеме".
Следовательно, Франция должна была поначалу поддерживать или по крайней мере "терпеть" германские и итальянские военные операции и вдобавок еще собственными силами защищать от нападений англичан и голлистов; а если понадобится, то и отвоевывать у них свои африканские владения, результатом чего явилось бы постепенное сползание ее в состояние войны с Англией. Это не означало, что Франция должна была стать формальным или равноправным союзником Германии: сотрудничество , собственно, касалось не решения исхода войны в Европе, а обеспечения фланга на юго-западе континента.
Как видите, "конфликт произошёл" в полном соответствии с интересами Гитлера.
Кстати, не в первый раз.
23.9.1940 французы под командованием Бойссона (Boissin) успешно отбили попытку захвата Дакара силами британского десантного отряда и частей «Свободной Франции».
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #104 В: 03/02/07 в 12:29:18 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Я, честно говоря, вообще не понимаю, почему нужно сравнивать численность солдат "Шарлеманя" с численностью Сопротивления, а не с численностью французских частей и соединений (полков, бригад, дивизий, корпусов и армий), воевавших на стороне союзников (после лета 1940 г).
|
|
Ну так и сравните, что мешает?
Примечание: Что интересно, когда наблюдается количественное соотношение явно не в пользу фашистов, некоторые (не буду показывать пальцем) тут же вспоминают о качественном превосходстве. Типа: ну, вы сравнили, танковую дивизию и пехотную!
Вот и учтите – сравнивая - эффективность дивизии СС (причём на Восточном фронте, а не в районе бархана № 5) и… ну, да вы и сами их поминали.
Кстати, а когда это французы стали союзниками?
|
| « Изменён в : 03/02/07 в 12:43:59 пользователем: Kalendas_Graecas » |
Зарегистрирован |
|
|
|
|
