Автор |
Тема: Нацизм и католическая церковь-2 (Прочитано 20270 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
 |
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #15 В: 02/27/07 в 05:43:58 » |
Цитировать » Править
|
on 02/26/07 в 16:10:26, Kurt wrote:Несколько тысяч активистов пошли в тюрьмы и концлагеря.
- 95% остальных (коммунистов и социалистов) легли на дно и/или быстро написали заявления о приеме в НСДАП. |
|
Что касается коммунистов, это наглая ложь. Коммунистическая партия Германии была чуть ли не единственной организацией в стране, которая последовательно и решительно сопротивлялась нацистскому режиму, но её быстро разгромили, так как весь государственный аппарат был в руках нацистов. Коммунисты были убиты или попали в лагеря. Они были единственными, кто смог сходу правильно оценить Гитлера.
|
|
 Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #16 В: 02/27/07 в 07:08:19 » |
Цитировать » Править
|
on 02/27/07 в 05:39:37, Nadia Yar wrote:
Если бы католики _как общность_ (а не в отдельных случаях) имели хоть малейшее отношение к учению Христа, |
|
Полный какой-то абсурд, по-моему.
Quote:
Третий Рейх разгромили атеисты и протестанты. |
|
Ну да. Католики в армиях союзников не воевали. Это подлые выдумки.
А уж протестанты _как общность_ меня тут вообще порадовали - учитывая ситуацию в Германии.
Лапочка, ну я понимаю, неприязнь, но это-то уже какая-то альтернативная вселенная пошла.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #17 В: 02/27/07 в 07:55:23 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Но кто ж в эти годы желал, кроме совсем уж умных людей, вроде Черчилля?
|
|
Хм… Что Вы там говорили про альтернативную вселенную?
Quote:| А уж протестанты _как общность_ меня тут вообще порадовали - учитывая ситуацию в Германии. |
|
Тем не менее, часть протестантов - именно как общность - противостояла Гитлеру, открыто выступая против искажения христианского вероучения и попыток привести его в соответствие с национал-социализмом.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #18 В: 02/27/07 в 09:06:34 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Хм… Что Вы там говорили про альтернативную вселенную? |
|
А разве взгляд, что Гитлер ничего такого особенного не хочет, не был какое-то время очень популярен?
Quote:| Тем не менее, часть протестантов - именно как общность - противостояла Гитлеру, открыто выступая против искажения христианского вероучения и попыток привести его в соответствие с национал-социализмом. |
|
А часть протестантов, опять-таки как общность, заявления подписывала очень интересного свойства.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Nadia Yar
Живет здесь
Catilinarische Existenz
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 4759
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #19 В: 02/27/07 в 09:13:26 » |
Цитировать » Править
|
on 02/27/07 в 07:08:19, Antrekot wrote:
Полный какой-то абсурд, по-моему. |
|
Да нет. Это только в альтернативных вселенных (и альтернативных мозгах) можно отменять любые заповеди и трактовать любовь как право пытать её обьект - и при этом остаться христианами. Разумеется, на борьбу с Рейхом пороху не хватило.
Quote:| Ну да. Католики в армиях союзников не воевали. Это подлые выдумки. |
|
Они воевали как подданные могущественных англо-саксонских государств, насквозь сформированных протестантизмом. Рейх, напомню Вам, был по сути оккультно-дьявольским образованием. Католические страны его в основном поддержали настолько, насколько Рейх дал им такой шанс. Похожее тянется к похожему: Хорватия, Италия, Венгрия, всякие там дивизии "Шарлемань". Сравните с поведением граждан маленькой протестантской Голландии. Разница, мягко говоря, есть.
|
|
Зарегистрирован |
Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)
Мой ЖЖ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #20 В: 02/27/07 в 09:48:57 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Да нет. Это только в альтернативных вселенных (и альтернативных мозгах) можно отменять любые заповеди и трактовать любовь как право пытать её обьект - и при этом остаться христианами. |
|
Католики 20 века трактовали любовь как право пытать ее объект?
Это для меня новость. Большая.
Quote:| Разумеется, на борьбу с Рейхом пороху не хватило. |
|
Ну я же говорю - не воевали католики в армиях союзников. Выдумка это. Потому что Лапочке мешает.
Quote:| Они воевали как подданные могущественных англо-саксонских государств, насквозь сформированных протестантизмом. |
|
Упс. Насквозь англо-саксонское государство Польша.
Насквозь англо-саксонское государство США - расскажите об этом ирландцам, пожалуйста, и подробно.
Ну сил же никаких нет.
Quote:| Рейх, напомню Вам, был по сути оккультно-дьявольским образованием. Католические страны его в основном поддержали настолько, насколько Рейх дал им такой шанс. |
|
Бельгия, Франция...
Quote:| Похожее тянется к похожему: Хорватия, Италия, Венгрия, всякие там дивизии "Шарлемань". |
|
Болгария. Наши... православные нацисты. К похожему, да?
Кстати, итальянцы, как раз нацистами не были. С ними другой разговор.
Quote:
Сравните с поведением граждан маленькой протестантской Голландии. |
|
Только там и католические иерархи вели себя точно так же.
Ну может хватит абсурда, а?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #21 В: 02/27/07 в 10:44:42 » |
Цитировать » Править
|
Quote:А часть протестантов, опять-таки как общность, заявления подписывала очень интересного свойства.
|
|
Важен результат. Весной 1937 евангелическая церковь образовала Единый фронт в ответ на попытку нацистов идеологически унифицировать эту самую церковь. Многие уважаемые люди – руководители церкви открыто выступили с заявлениями осуждающими политику национал – социализма в отношении христианской религии (особенно эффективным оказалось письмо к Гитлеру, распространённое Отто Дибелиусом). Церковные выборы, затеянные Гитлером по образцу 1933 г., были сорваны. По сути, это был провал планов Гитлера создать собственную «народную» религию и, кроме того, «личная» оплеуха.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #22 В: 02/27/07 в 11:15:54 » |
Цитировать » Править
|
Важен результат. Декларацию 13 помните?
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #23 В: 02/27/07 в 11:46:20 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Важен результат. Декларацию 13 помните? |
|
"Единодушная Декларация тринадцати Соединенных Штатов Америки"? 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #24 В: 02/27/07 в 12:13:04 » |
Цитировать » Править
|
Интересно, что католические священники, достаточно лояльно относившиеся к нацистам, подвергались репрессиям в большей степени, чем протестующие протестанты. Даже один из главных протестантских смутьянов Нимеллер, попав в Заксенхаузен, был помещён отдельно и тем самым ограждён от посягательств СС и гестапо. Хотя в лагерь гестапо его и отправило (но это, скорей, исключение).
Причём протестантов судили «по делу» (к слову - в период между 1934 и 1936 ряд приговоров признавал правомочность обвинений и претензий, выдвинутых церковью против имперского епископа и рейсхминистра по делам церкви), а католиков обвиняли, например, в контрабанде золота или в распутстве.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #25 В: 02/27/07 в 12:17:20 » |
Цитировать » Править
|
Нет, декларация протестантских священников в поддержку нацизма, если я не ошибаюсь.
А католиков вообще гоняли очень сильно и по каким-то диким обвинениям. Это была такая форма шантажа.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #26 В: 02/27/07 в 12:25:00 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Болгария. Наши... православные нацисты. К похожему, да?
|
|
Болгары нацистами (в… «общенациональном» плане) никогда не были. И Вы это наверняка знаете.
Quote:| Кстати, итальянцы, как раз нацистами не были. С ними другой разговор. |
|
Это правда. Если они и пошли на Восток (с благословения папы), то токмо его волею. Ничего личного.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #27 В: 02/27/07 в 12:37:10 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Это была такая форма шантажа.
|
|
Скорее, попытка показать, «кто есть ху». Католическая церковь Гитлеру была в большей степени конкурентом, чем врагом.
Quote:| Нет, декларация протестантских священников в поддержку нацизма, если я не ошибаюсь. |
|
Этот урок я прогулял. Не восполните пробел?
Надеюсь, речь идёт не о Немецких христианах? И к какому времени декларация относится?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #28 В: 02/27/07 в 12:51:26 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Католические страны его в основном поддержали настолько, насколько Рейх дал им такой шанс. |
|
Если «католические страны» заменить на «католическую церковь», то эту фразу, ИМХО, я бы сделал заключительной для треда.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: Нацизм и католическая церковь-2
« Ответить #29 В: 02/27/07 в 12:59:56 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| -Они воевали как подданные могущественных англо-саксонских государств… |
|
Quote:| -Упс. Насквозь англо-саксонское государство Польша. |
|
Именно так. Как подданные католической Польши «они» воевали пару недель, не больше. Успев, однако, расправиться (местами) с евреями, коммунистами и немцами.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
