Автор |
Тема: Re: РОА: портрет на фоне мировой войны (Прочитано 10626 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
 |
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #60 В: 03/05/07 в 11:16:50 » |
Цитировать » Править
|
2Lee – Вашу ссылку просмотрела. К сожалению, в этом тексте (это раздел учебника?) много неточной и неполной информации. Ну, чтобы далеко не ходить и вернуться к основной теме треда – вот перевод фрагмента, содержащегося на 14 странице:
«В первый день войны пограничники в ожесточенном бою под Перемышлем и в самом городе сдерживали натиск фашистов, которые имели перевес в 15-20 раз. 23 июня на помощь защитникам города подошла 99 стрелецкая дивизия полковника М.Дементьева, враг был выбит из Перемышля. Советские воины удерживали город 5 дней и отошли только после получения приказа о его оставлении».
О Власове – ни слова.
Что же касается «Народной гвардии», то не будете ли Вы возражать, если кое-что по этой организации я вышлю приватом, чтобы не засорять тред? Но признаюсь, что Мигаля я обидела зря, это не он.
2Vagram -
Quote:| И вдогонку: а если бы в том же Львове году в 42-23 возникло формально признанное немцами правительство с украинским президентом?.. |
|
Я вовсе не умею строить альтернативки, но, думаю, в 42-43 году было бы уже поздно, к тому времени между пронемецкой и противонемецкой группировками уже все горшки были побиты. В 1941 - возможно. Но на эту тему уже писал Кожелянко в "Дефиляде" 
|
|
 Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #61 В: 03/05/07 в 21:47:18 » |
Цитировать » Править
|
on 03/05/07 в 00:05:32, Lee wrote:В свое время мне довелось вплотную заниматься вопросом коллаборационизма и коллаборационистов, когда я писал книгу для одной исторической серии --
о поиске военных преступников в 70е годы.
Писал ее по материалам нескольких реальных уголовных дел и неопубликованных воспоминаний старых чекистов. Занятие было еще то – после окончание работы месяц «лечился», не читая ничего кроме классического фентези. |
|
В таких случаях хорошо помогает Тургенев, "Ася", например.
Quote:| К примеру, Б.Каминский был осужден перед войной за хищения и растрату –на 2 года |
|
Это КАКОЙ Каминский? Да еще Б.?
PS
Простите, это оказывается ДО войны. Тогда все сходится.
|
| « Изменён в : 03/05/07 в 23:07:36 пользователем: Игорь Островский » |
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #62 В: 03/05/07 в 23:05:23 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| 2Lee – Вашу ссылку просмотрела. К сожалению, в этом тексте (это раздел учебника?) много неточной и неполной информации... О Власове – ни слова. |
|
так я ее привел не ради Власова, а ради упоминания о "Народной Гвардии"
Quote:| Что же касается «Народной гвардии», то не будете ли Вы возражать, если кое-что по этой организации я вышлю приватом, чтобы не засорять тред? Но признаюсь, что Мигаля я обидела зря, это не он. |
|
Разумеется. И переводить ничего не надо.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #63 В: 03/05/07 в 23:08:51 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Это КАКОЙ Каминский? Да еще Б.? |
|
Тот самый. Бронислав Каминский, бригаденфюрер СС, один из трех славян, дослужившихся в СС до генеральских чинов.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #64 В: 03/08/07 в 09:56:57 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| О! А кто еще из славян дослужился до генеральского чина в СС? Просветите, пожалуйста! |
|
Кроме Каминского это чех Франц Кучера, и русский сербского происхождения Бостунич, из эмигрантов? один из идеологов русского фашизма. Но с ним чуть сложнее --он к тому времени был германским подданным. Еще из славян достигших высокого положения в Третьем рейхе некоторые называют Лотара Рендулича, но его правильнее считать австрийцем хорватского происхождения.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
Самого главного забыли - Одило Глобочника.
А Рендулич, по-моему, такой же славянин как Канарис грек.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #66 В: 03/11/07 в 00:05:22 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Самого главного забыли - Одило Глобочника. |
|
Если честно --узнал о нем только из этого поста. Как-то про эту фигуру ни в худлите, ни в исследованиях особо ничего не было. Кроме того, каринтийцев сами словенцы считали очень и очень германизированными, примерно как венгры --жителей Бургенланда. (Хотя физиономия у него явно не нордическая)
Зато мне попадалась информация, что судетский лидер Гейнлейн, до того ак влез в политику ы чехом Конрадом Курочкой.
Quote:| А Рендулич, по-моему, такой же славянин как Канарис грек. |
|
Тут спорить и в самом деле не о чем.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #67 В: 03/11/07 в 00:19:59 » |
Цитировать » Править
|
Вот любопытный материал из ЖЖ мелких московских гитлерофилов.
http://tarlith.livejournal.com/471306.html
там дается ссцла на асолютно бредовую статью.
Плохо однако не это,. а то что она была опуликована в ОФИЦИАЛЬНОЙ российской газете.
Гитлерофилия по прежнему на марше.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
Ну че можно сказать? Контрольный в затылок, раз другие медикаменты не помогают.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
on 03/11/07 в 00:05:22, Lee wrote:
Зато мне попадалась информация, что судетский лидер Гейнлейн, до того ак влез в политику ы чехом Конрадом Курочкой.
|
|
Гм, папу евонова официально звали Konrad Henlein, а маму Hedwig, в девичестве Dvoracek. Мама был чешка.
Нащет Курочки - байка, должно быть.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #70 В: 03/12/07 в 09:19:42 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Гм, папу евонова официально звали Konrad Henlein, а маму Hedwig, в девичестве Dvoracek. Мама был чешка. Нащет Курочки - байка, должно быть. |
|
Видимо, хотя про Купрочку я прочитал имено в чешском источнике.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #71 В: 03/16/07 в 21:24:58 » |
Цитировать » Править
|
Из закрытых в том числе. Но для справки --он перед войной жил в Брянске и занимал какую-то небольшую должность в госорганизации. Для "политика" это было невозможно.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: РОА: портрет на фоне мировой войны
« Ответить #72 В: 03/20/07 в 19:01:33 » |
Цитировать » Править
|
И по Веревкину и прочим авторам. Все дело в том, что свои книги они переписывают, не мудрствуя лукаво, или из эмигрантских мемуаров хм... известно кого или вообще из оккупационных газет. Например замечание о каких-то там "коричневых" партизанах, воевавших в Брянской области аж до 1951 года не может рассматриваться иначе как бред сивого кобеля. Заявляю это ответственно, как человек, имеющий в тех краях родню. Кстати - вы удивитесь, но о Каминском там многие узнали только сейчас. Может, в своем Локотковском округе он и был гигант мысли, отец русского нацизма и особа, приближенная к гауляйтеру -- но за его пределами власть его была не выше власти простого немецкого фельдфебеля.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
