Автор |
Тема: Обсуждение статьи Антонины (Прочитано 18946 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
 |
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #136 В: 02/14/07 в 01:04:53 » |
Цитировать » Править
|
Мда. Ведь по любым мыслимым законам тт. большевиков еще до июля за пораженческую агитацию, агитацию в пользу ниспровержения государственного и общественного строя, организацию незаконных вооруженных формирований, участие в противоправительственной деятельности самозваной власти РСД, подготовку насильственного захвата власти (см. хоть Апрельские тезисы ВИ) надо было нещадно репрессировать. А уж после июля - расстреливать нещадно вместе с головкой РСД (тех - за свое).
|
| « Изменён в : 02/14/07 в 01:05:33 пользователем: Mogultaj » |
 Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
Ну не вышел из Вас Bluthund, опоздали родиться. Не убивайтесь Вы так. Надеюсь, когда ВС расстреливали в 93 Вы были счастливы?
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
Quote:| Вообще-то так – мне попадалось утверждение, что в августе 1914 100 крупнейших деятелей культуры кайзеровской Германии подписали петицию к Вильгельму, с требованием чтобы восточная граница II рейха прошла по Волге. Ссылок дать не могу –может это утка.. |
|
Утка, но с дробью. Дискуссия была и письмо было, но цели были гораздо скромнее.
О них можно составить представление по "сентябрьской программе" (09.09.1914) канцлера Бетманна Холльвега:
1. Frankreich. ... In jedem Fall abzutreten, weil für die Erzgewinnung unserer Industrie nötig, das Erzbecken von Briey. Ferner eine in Raten zahlbare Kriegsentschädigung; sie muss so hoch sein, daß Frankreich nicht imstande ist, in den nächsten 15 - 20 Jahren erhebliche Mittel für Rüstungen aufzuwenden. Des weiteren: ein Handelsvertrag, der Frankreich in wirtschaftliche Abhängigkeit von Deutschland bringt, [...]
У Франции аннексировать железнорудный бассейн Briey; наложить контрибуцию на десятки лет, навязать торговый договор, ставящий ее в эк. зависимость от Германии.
2. Belgien. Angliederung von Lüttich und Verviers an Preußen, [...] Gleichviel, jedenfalls muss ganz Belgien, wenn es auch als Staat äußerlich bestehen bleibt, zu einem Vasallenstaat herabsinken, in etwa militärisch wichtigen Hafenplätzen ein Besatzungsrecht zugestehen, seine Küste militärisch zur Verfügung stellen, wirtschaftlich zu einer deutschen Provinz werden. [...]
У Бельгии отобрать Льеж и Вервье; общий вассалитет; военный контроль над гаванями и вообще побережьем.
3. Luxemburg wird deutscher Bundesstaat und erhält einen Streifen aus der jetzt belgischen Provinz Luxemburg [...]
Люксембургу прирезать кусочек Бельгии и включить его в состав Райха.
4. Es ist zu erreichen die Gründung eines mitteleuropäischen Wirtschaftsverbandes durch gemeinsame Zollabmachung, unter Einschluß von Frankreich, Belgien, Holland, Dänemark, Österreich-Ungarns, Polen und eventl. Italien, Schweden und Norwegen. Dieser Verband, wohl ohne gemeinsame konstitutionelle Spitze, unter äußerlicher Gleichberechtigung seiner Mitglieder, aber tatsächlich unter deutscher Führung, muß die wirtschaftliche Vorherrschaft Deutschlands über Mitteleuropa stabilisieren!
Создать единое экономическое пространство под фактической гегемонией Германии в составе Франции, Бельгии, Нидерландов, Дании, Австро-Венгрии, Польши, возможно, еще Италии, Швеции и Норвегии.
(Zentrales Staatsarchiv Potsdam, Reichskanzlei, Nr. 2467, Bl. 54 ff.)
Далее следовали сепаратный мир с Россией - с уступкою Польши, при соотв. условиях, увеличение колониальных владений и т.п.
Некоторые граждане желали также остзейских провинций, в том или ином масштабе.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #139 В: 02/14/07 в 01:45:26 » |
Цитировать » Править
|
Ну не вышел из Вас Bluthund, опоздали родиться.
Наоборот - родился как раз вовремя, чтобы а) узнать, как получила свое ленинская гвардия, хоть и не вся, и с опозданием, и не от тех, кого надо; б) ни она, ни те, кто ее убили (т.е. ребята тов. Сталина), до меня добраться уже не могли, потому как померли своей и не-своей смертью; в) увидеть, как идеология их здесь вмерла навеки, хотя злодейство и вошло в плоть и кровь сообщества.
Надеюсь, когда ВС расстреливали в 93 Вы были счастливы?
Что называется, пальцем в небо на 180 градусов. В 1991-1993 (до весны включительно) я состоял в этой, красно-коричневой оппозиции, только не в красной, а в "коричневой" - на дем.языке - ее части, а конкретно в бабуринском РОС. И вышел из оного по причине истории с фотографией "так пойдут демократы" в газете "День" и роли начальства РОс в этой истории. Впрочем, РОС осенью 1993 в любом случае держал нейтралитет - и правильно делал.
Правда, особого горя по поводу конкретно того, что одна часть ельцинской шайки бьет другую, я не проявлял. То, что в это дело впутались товарищи Анпилова и Баркашова, и тоже получили, тоже меня не удручало. А вот то, что в итоге одолела наиболее - и с большим отрывом - вредоносная часть ельцинской шайки - это да, удручило. И что пала контора, которая, хоть и состояла в основном из ельцинских выдвиженцев и зюгановцев, но тем не менее - в том числе и благодаря оным скверным в иных отношениях людям - кое-как блокировала людоморскую политику БНЕ - тоже удручило. И что явный госпереворот тов. Ельцину удался, и теперь людомор его пойдет куда успешнее, тоже удручило. И что пострадала уйма народа, которые просто стояли за элементарную справедливость и закон и потому встали за Верховный Совет независимо от того, что там сидели тт. ельцинские выдвиженцы (и блокировались они с Анпиловым), тоже удручило.
Так что нет, никакой радости у меня расстрел ВС вызвать не мог и не вызвал. Не всякий, в кого-то стреляющий под национальным триколором, так-таки Дроздовский.
|
|
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #140 В: 02/14/07 в 06:35:02 » |
Цитировать » Править
|
Видите ли, Игорь, не знаю, как Могултай, а я, например, граждан большевиков (какие они мне к барлогу товарищи?) не люблю за МО. И мне совершенно все равно, кто этим МО и под какими лозунгами пользуется. Так что я не очень понимаю, почему человек, не одобряющий (в степени крайней) разгон Учредительного Собрания, должен хоть в какой-то степени одобрять разгон ВС (не испытывая, при том, любви ни к тому, ни к другому учреждению).
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
antonina
Beholder
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2204
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #141 В: 02/14/07 в 13:06:17 » |
Цитировать » Править
|
2Lee - как же я рада встретить еще одного поклонника Плужника  . Я его очень, очень люблю, особенного же "Галілея" - І пливуть вони разом з землею. За ответ спасибо. Некоторые попытки перенести военные действия на восток от Збруча все-таки были, я что-то помню о Винничине, но это надо проверять. Кажется, в воспоминаниях того же Павлышина. Относительно молодогвардейцев - конечно, дело спорное, но ведь со стороны местных властей вполне могли быть и попытки подстраховаться. А еще одно сообщение о вроде бы националистическом подполье в годы Второй мировой появилось день или два назад - на сей раз Днепропетровщина, кажется, Криничанский район. Возможно, больше знает уважаемая Ольга?
|
|
Зарегистрирован |
Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #142 В: 02/14/07 в 13:20:05 » |
Цитировать » Править
|
on 02/14/07 в 13:06:17, antonina wrote:| А еще одно сообщение о вроде бы националистическом подполье в годы Второй мировой появилось день или два назад - на сей раз Днепропетровщина, кажется, Криничанский район. Возможно, больше знает уважаемая Ольга? |
|
Нет, об этой группе я ничего, но тут есть какой нюанс... После того как в националисты записали Довженко, я думаю, что могли записать кого угодно. То есть, любую независимую группу.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 02/14/07 в 01:24:23, Игорь Островский wrote:| Надеюсь, когда ВС расстреливали в 93 Вы были счастливы? |
|
Игорь, из сторонников "ельцинской банды" в той истории октября 1993-го на этом форуме наверное я один. Ибо тех, кто был с другой стороны, я бы действительно сам отстреливал. Хотя бы за сотрудничество с явными бандитами и открытый мятеж против законной(в моих глазах) власти.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #145 В: 02/14/07 в 17:35:05 » |
Цитировать » Править
|
Позвольте присоединиться!
Отстреливать, наверное, я бы никого не стал, но вот Макашов, Анпилов и вся их гоп-компания тюрьму заслужили, ИМХО, на все сто. Да и поведение "боевого генерала", вначале гордо вещавшего: "Сегодня мы возьмем Останкино, а завтра - Кремль", а потом жалобно блеявшего перед тележурналистами: "Вы видите - ствол чистый, ствол чистый, я не стрелял!.." - мягко говоря, симпатии не вызывает.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #146 В: 02/14/07 в 20:43:30 » |
Цитировать » Править
|
on 02/14/07 в 13:30:53, antonina wrote:
Ох. У УМ поганая репутация. Они склонны к раздуванию Тонипанди из чего кгодно.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #147 В: 02/14/07 в 22:56:27 » |
Цитировать » Править
|
on 02/14/07 в 17:35:05, FatCat wrote:Позвольте присоединиться!
Отстреливать, наверное, я бы никого не стал, но вот Макашов, Анпилов и вся их гоп-компания тюрьму заслужили, ИМХО, на все сто. Да и поведение "боевого генерала", вначале гордо вещавшего: "Сегодня мы возьмем Останкино, а завтра - Кремль", а потом жалобно блеявшего перед тележурналистами: "Вы видите - ствол чистый, ствол чистый, я не стрелял!.." - мягко говоря, симпатии не вызывает. |
|
Похоже, Вы путаете личную шерсть с государственной.
Это не дело.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
on 02/14/07 в 16:15:32, Isaac_Vasin wrote:
Игорь, из сторонников "ельцинской банды" в той истории октября 1993-го на этом форуме наверное я один. Ибо тех, кто был с другой стороны, я бы действительно сам отстреливал. Хотя бы за сотрудничество с явными бандитами и открытый мятеж против законной(в моих глазах) власти. |
|
Не понял. Мятеж ведь поднял ЕБН. Госпереворот и все такое.
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
Игорь Островский
Живет здесь
Я тут проездом
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 828
|
|
Re: Обсуждение статьи Антонины
« Ответить #149 В: 02/14/07 в 22:58:13 » |
Цитировать » Править
|
on 02/14/07 в 06:35:02, Antrekot wrote:Видите ли, Игорь, не знаю, как Могултай, а я, например, граждан большевиков (какие они мне к барлогу товарищи?) не люблю за МО. И мне совершенно все равно, кто этим МО и под какими лозунгами пользуется. Так что я не очень понимаю, почему человек, не одобряющий (в степени крайней) разгон Учредительного Собрания, должен хоть в какой-то степени одобрять разгон ВС (не испытывая, при том, любви ни к тому, ни к другому учреждению).
С уважением,
Антрекот |
|
Что такое МО?
|
|
Зарегистрирован |
А за Жанну д'Арк вы мне еще ответите!
|
|
|
|
