Автор |
Тема: ревизионизм... ох... 4 (Прочитано 18706 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Isaac_Vasin
Гость
email
|
 |
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #91 В: 12/12/06 в 19:10:59 » |
|
Тогда какие претензии? Тем более, что как я понял по Вашему рассказу, даже после отказа ходить на рекомендованные сайты, интернет не отрубили...
|
|
 Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #92 В: 12/12/06 в 21:29:28 » |
|
on 12/11/06 в 22:07:05, Kalendas_Graecas wrote:| Определение демократии – см. википедию. |
|
Гм... Смотрю.  Прямая демократия, представительная демократия, правовое государство... Право частной собственности, гарантии её неприкосновенности и право на свободу экономической деятельности...
Ровным счетом - ни слова про "права афроамериканцев" или проценты. Вы, вероятно, опять перепутали "равные возможности" и "равные способности"?
Что до "подарков" фонда Сороса - у меня двоюродная сестра завучем в школе областного городка, и знакомая в Москве преподает, но никто не упоминал никаких "требований" или "условий" при предоставлении помощи их школам. А помощь была, и заметная.
А возможно, Ваши знакомые шастали, гм... по порносайтам - потому их и пожурили? Ну, бывает... ведь в СССР "секса не было"! 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #93 В: 12/12/06 в 22:14:39 » |
|
Скомпоновал я разрозненные сообщения Kalendas_Graekas в один последовательный рассказ. Занятно получается.
Библиотека (кстати, замечательная) поучаствовала в каком-то соросском конкурсе (типа "пришли купон и получишь комп") и получила не один, а два компа с выделёнкой. И с условиями посещать сайты с "правами человека",т.е проамериканские. И даже предоставлять отчёт.
Об этом узнала, постфактум, местная администрация. Дело дошло чуть ли не до увольнения заведующей. В конце концов порешили, что права человека можно игнорировать, а интернет - он и в Африке интернет, тем более в библиотеке.
Когда местная библиотека попыталась обмануть (ну не интересуют никого права человека), её быстро поставили на место, показав распечатку посещённых сайтов.
Кран не перекрыли, но заведующая, испытавшая при встрече с благодетелями муки совести, просто выдернула один из шнуров.
Из этого текста можно восстановить более объективную картину примерно следующим образом.
1. Библиотека, участвовшая в конкурсе, выиграла в свое полное распоряжение компьютер с интернет-подключением.
2. По итогам конкурса, качеству и общественной значимости библиотеки ей предоставили еще один компьютер с интернет-подключением для целевого решения определенных задач. Характер задач восстановить достаточно сложно. Очевидно, что "посещение сайтов" едва ли могло быть записано в сформулированных условиях. Возможно это был компьютер для насыщения библиотеки актуальными электронными материалами правового характера из рекомендованных архивов и порталов. Либо же компьютер предназначался для использования при написании статей и работ по правовой тематике. Или что-то в этом духе. Поскольку компьютер был поставлен "под задачу", естественно требовался отчет о характере его использования.
3. Местные власти вполне справедливо усмотрели в таком использовании компьютера покушение на свои властные прерогативы и наехали на заведующую с требованием прекратить это безобразие. Заведующая пошла на компромисс, сохранив компьютер и подключение не для целевого использования, а отчет сфальсифицировала, в надежде что реальное положение дел никого особо не волнует.
4. Когда же ей указали на фальсификацию, она отказалась от договора, свои обязательства по которому она выполнить не в состоянии.
Видимо что-то где-то так.
P.S. Очень понравились следующие фразы.
сайты с "правами человека",т.е проамериканские
В конце концов порешили, что права человека можно игнорировать, а интернет - он и в Африке интернет
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #94 В: 12/12/06 в 22:16:43 » |
|
А возможно, Ваши знакомые шастали, гм... по порносайтам - потому их и пожурили? Ну, бывает... ведь в СССР "секса не было"!
Совешенно верно. Только не секса, а распущенности.
И это первое, с чего началась вестернизация СССР.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #95 В: 12/12/06 в 22:59:23 » |
|
Давайте договоримся: если вы считаете, что распад СССР произошёл без прямого участия США и советологи даром ели свой хлеб – тогда прекратим этот ненужный никому спор.
Если полагаете, что США могут внести что-то положительное в нашу культуру – аналогично.
Кстати, о сексе. Одним из основных критериев перехода человека от биосоциума к социуму является изживание извращённых форм секса (в первую очередь инцеста). Их массовое наличие в обществе является маркером деградации и наказуется (вспомните библейские истории). Для США гомосексуализм признан нормой ассоциацией американских психологов (одновременно с признанием ненормальностью вообще).
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #96 В: 12/12/06 в 23:34:44 » |
|
on 12/12/06 в 22:59:23, Kalendas_Graecas wrote:| Одним из основных критериев перехода человека от биосоциума к социуму является изживание извращённых форм секса (в первую очередь инцеста). Их массовое наличие в обществе является маркером деградации и наказуется (вспомните библейские истории). Для США гомосексуализм признан нормой ассоциацией американских психологов (одновременно с признанием ненормальностью вообще). |
|
Беда в том, что для меня, например, библейские истории по доказательности в области развития общества стоят не выше, чем решения ассоциации американских психологов... 
А что касается деградации - то деградации куда? Вроде бы масса обществ, широко допускавших то, что в других обществах (а иногда и у них самих) числилось половыми извращениями, веками функционировали и обществами быть не переставали - некоторые даже изрядно преуспевали. И наоборот, ряд обществ с многочисленнейшими сексуальными табу и длинным списком того, что считалось извращениями либо приравнивалось к таковым, остались на достаточно низкой стадии развития. Так что тут требуются, видимо, доказательства и статистика...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #97 В: 12/13/06 в 15:00:42 » |
|
Интересно, многоженство - это "извращение"?
Тогда куда девать всю древнюю культуру Востока?
А проституция (ну, мягче - гетеры, гейши, одалиски...)? Тогда Древнюю Грецию, Японию, Рим - тоже в "черный список"?
Неувязочка, однако... 
on 12/12/06 в 22:16:43, Kalendas_Graecas wrote:| не секса, а распущенности |
|
Ох, вижу - не довелось Вам пожить в СССР...
|
| « Изменён в : 12/13/06 в 15:03:58 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #98 В: 12/13/06 в 16:09:28 » |
|
Одалиски - это все-таки ближе к многоженству, чем к проституции 
А Древняя Греция с Римом и Япония с Индией всяко по этому счету деградантами получаются...
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Kalendas_Graecas
Живет здесь
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 653
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #99 В: 12/13/06 в 16:56:11 » |
|
Беда в том, что для меня, например, библейские истории по доказательности в области развития общества стоят не выше…
Сочувствую Вашему горю, но Ваша личная трагедия никак не уменьшает роль Библии – «сборника» древних текстов – как источника для различных исследований (в т.ч. социологических).
А что касается деградации - то деградации куда?
Туда. Деградация может идти только в одном направлении.
В данном случае – от социума к биосоциуму.
Вроде бы масса обществ, широко допускавших то, что в других обществах (а иногда и у них самих) числилось половыми извращениями, веками функционировали и обществами быть не переставали - некоторые даже изрядно преуспевали.
И где находится этот рай для педерастов?
И наоборот, ряд обществ с многочисленнейшими сексуальными табу и длинным списком того, что считалось извращениями либо приравнивалось к таковым, остались на достаточно низкой стадии развития.
Огласите, пожалуйста, весь список.
Табу (в значении – запрет какого-либо действия, которое неминуемо будет наказано сверхъестественной силой) есть основа морали любого социума и направлено, главным образом, на выживание этого социума.
В России, как в стране, находящейся в неблагоприятных геополитических условиях, запрет извращённых форм секса, т.е. таких, которые не способствуют укреплению семьи и повышению рождаемости, имел особое значение. Непорочность девушек до замужества также имела биологическую основу: сохранение генотипа конкретного мужчины – представителя рода (семьи) с целью продолжения этого рода («ячейки общества»). И прочая, и прочая. Тема для диссертации, а не для форума.
гетеры, гейши, одалиски…
Смешались в кучу кони, люди. То есть разные народы, эпохи и культуры.
Изящное сравнение.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #100 В: 12/13/06 в 18:05:46 » |
|
on 12/13/06 в 16:56:11, Kalendas_Graecas wrote:| Смешались в кучу кони, люди. |
|
Гм... И кто среди перечисленых народов, по-вашему, "кони"?
Если разбираться с каждой эпохой отдельно - ну, что ж, для начала возьмем Древнюю Грецию и сравним с современной. Социальный институт гетер практически исчез, точнее - занимает на социальной лестнице одну из нижних ступеней. Неоднократно описанные в древней литературе "сексуальные извращения" (о-в Лесбос, скотоложество и т.п.) - еще ниже.
Покажите, будьте добры, признаки небывалого социального и культурного расцвета Греции ХХ века по сравнению с Древней.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #101 В: 12/13/06 в 18:13:12 » |
|
on 12/13/06 в 16:56:11, Kalendas_Graecas wrote:| Сочувствую Вашему горю, но Ваша личная трагедия никак не уменьшает роль Библии – «сборника» древних текстов – как источника для различных исследований (в т.ч. социологических). |
|
Вопрос в том, насколько эти данные (в т.ч. и особенно социологические) актуальнее данных этих американских исследователей и, главное, насколько они применимы к другим временам, нежели отраженные в собранных в Библии текстах.
Quote:
Деградация может идти только в одном направлении.
В данном случае – от социума к биосоциуму. |
|
Большинство примет социума недостаточно связано с половым поведением его членов - даже меньше, чем в биосоциуме, где половое поведение во многом является определяющим для существования этого биосоциума.
Quote:
И где находится этот рай для педерастов? \ююю\
Огласите, пожалуйста, весь список. |
|
Так примеры уже были: сирийская обрядовая проституция, античный гомосексуализм, восточное многоженство - или вполне допускавшиеся в тех или иных рамках, или даже поощрявшиеся - не делали соответствующие общества более отсталыми или более близкими к биосоциуму, чем строжайшие сексуальные правила у фиджийцев или нганасанов. Кстати, ваши примеры образцовых социумов и (человеческих) биосоциумов тоже интересно было бы видеть.
Quote:
Табу (в значении – запрет какого-либо действия, которое неминуемо будет наказано сверхъестественной силой) есть основа морали любого социума и направлено, главным образом, на выживание этого социума. |
|
К сожалению, такая мораль оказывается основанной прежде всего на вере в оную сверхъестественную силу - и, следовательно, нуждается в доказательстве существования таковой силы.
Семья, тем более ориентированная на сохранение генотипа определенного мужчины, не является единственным типом ячейки общества, необходимым для функционирования общества. И чем меньше хозяйственная и правовая деятельность конкретного общества завязана на семью, внутрисемейные и межсемейные отношения, тем меньше значимость именно этого элемента структуры.
При чем тут геополитика - я не вижу: она имеет отношение скорее к государству, чем к типу общества. Ну так государств на территории нынешней России несколько уже за последние сто лет сменилось...
Quote:
Смешались в кучу кони, люди. То есть разные народы, эпохи и культуры.
Изящное сравнение.
|
|
Ну так вы-то выдвинули как раз обобщающей тезис, насчет социума и биосоциума вообще - значит, все эти эпохи и культуры должны были бы подходить под это высказывание. Если они, по-вашему, подходят - хотелось бы видеть, как. Эсли это все исключения - значит, правило, мягко говоря, не всеобъемлюще.
|
|
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #102 В: 12/13/06 в 19:21:51 » |
|
Kalendas_Graecas, если Вы правы, то в США уже давно этот, как его... "биосоциум". Осталось подождать, пока американцы вымрут
...и через сто лет вышедшие из дремучих лесов потомки затерявшихся там еще до революции старообрядцев завоюют мир.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #103 В: 12/13/06 в 19:40:43 » |
|
После революции 1917, «большевистско-еврейской», Россия – СССР смогла настолько мобилизовать свои силы и ресурсы, что стала единственным «антиподом» гитлеровскому фашизму (№ 1). Чего без революции, т.е. без коренного изменения экономики и политики (именно – «мобилизации») не могло бы произойти. Благодаря (в основном, евреям) успехам во внешней политике и внешней торговле, соотношение расстановка сил к началу войны стало примерно равным (или в пользу СССР). (№ 2)
А теперь два ОЧЕНЬ глупых вопроса.
К № 1. А сам Гитлер об этом знал? И каким счетом считаем американцев с англичанами?
К № 2. Вы имеете в виду, что СССР, бывший "единственным антиподом", был по силам "примерно равен (или больше)" германской коалиции? Или считаете СССР с союзниками? И если второе, то какую "долю" составляли в антигерманской коалиции силы СССР?
Может быть, я не понял смысла Ваших утверждений, или выдрал их из контекста, но, КМК, Вы все же ОЧЕНЬ перегнули палку.
|
| « Изменён в : 12/13/06 в 19:44:13 пользователем: Ursus » |
Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: ревизионизм... ох... 4
« Ответить #104 В: 12/13/06 в 20:24:28 » |
|
Неплохо было бы также вспомнить, что именно Советская Россия - СССР сделал в 20-е - 30-е годы очень и очень много для возрождения "германского империализма", продавая Германии стратегическое сырье, сталь, зерно... Германские летчики обучались в советских авиашколах, германские танкисты - на советских полигонах. Даже 22 июня 41 года продолжали идти к границе поезда с зерном и прочим.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
|
