Автор |
Тема: Массовые беспорядки в СССР (Прочитано 4715 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
Watchrabbit
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1693
|
Ну, кому назад захотелось?
http://dumaem.ru/index.php?iq=st_show&pr_id=7&rm_id=4&tm_id=19&st_id=1021&lid=0&page=1
-------------------
29.06.2006
Татьяна Царевская
Тема: На полках истории
Массовые беспорядки в СССР, реальность или вымысел?
Массовые беспорядки в советское время? Да кто ж в это поверит! Не было никаких беспорядков, все было тихо и чинно. Так считало большинство населения многострадальной страны.
Более того, многие не видели никаких причин для выражения недовольства. И только сегодня исторические источники, ранее скрытые в недрах государственных архивов и открытые теперь, позволяют нам узнать об уникальном социальном явлении в тоталитарной стране — массовых беспорядках.
Правда, беспорядки случались не при Сталине, а при Хрущеве, в эпоху «либерального коммунизма», и практически сошли на нет в эпоху Брежнева. Но, тем не менее, они были и в массовом порядке. Именно этому явлению посвящена недавно вышедшая в издательстве «Сибирский хронограф» монография Владимира Александровича Козлова «Массовые беспорядки в СССР при Хрущеве и Брежневе», книга удивительная и во многом поучительная.
Интересна она прежде всего тем, что автор впервые использует материалы Государственного архива Российской Федерации (ГА РФ), в первую очередь фонда Секретариата МВД СССР, Главного управления милиции, надзорного производства Генеральной прокуратуры СССР по статьям 79 УК РСФСР ( Ст. 79 УК РСФСР предусматривает уголовную ответственность за организацию массовых беспорядков, сопровождающихся погромами, разрушениями, поджогами и другими подобными действиями, а также непосредственное совершение их участниками указанных выше преступлений или оказание ими вооруженного сопротивления власти) и Российского государственного архива новейшей истории (РГАНИ).
Из этого огромного списка материалов до настоящего момента увидели свет только две информации — о политических волнениях в Тбилиси и расстреле в Новочеркасске. И как раз эти события являлись исключением из общей массы волнений, так как преследовали определенные экономические и политические цели и пытались донести их до представителей власти.
Все же остальные описанные в документах массовые беспорядки являли собой стихийные волнения и бунты. Все происшедшие в этот период массовые беспорядки автор книги условно разделил на три типа: межгрупповые конфликты; конфликты между властью и населением; этнические и национальные конфликты.
Обо всем в журнальной статье рассказать невозможно, поэтому я остановилась только на одной группе сюжетов, впервые обозначенных в монографии В.А. Козлова — на «целинно-новостроечном синдроме», непосредственном следствии постгулаговских проблем, возникших в экономике, политике и идеологии страны с приходом к власти Н.С. Хрущева.
И в этом «синдроме», по существу, все типы конфликтов и весь набор средств, диких, бессмысленных, но единственных для тех людей и тех ситуаций. Итак, «целинно-новостроечный синдром» в середине пятидесятых годов.
Чтобы форсированно освоить целинные и залежные земли и поднять экономику страны, правительство решило привлечь дешевую и не слишком квалифицированную рабочую силу. И чем больше, тем лучше. Изменение политической обстановки и прежде всего — прекращение массовых репрессий и сокращение объемов принудительного труда, на чем, по существу, держалась советская экономика, создали огромную прореху в трудовом балансе страны, истощенной к тому же тридцатимиллионными военными потерями.
Как выйти из этого положения на фоне хрущевского «либерального коммунизма»? Думали, думали и придумали: нужно по комсомольским путевкам набрать молодую рабочую силу и направить ее на целину и индустриальные стройки Сибири, добавив к ним строительные батальоны Советской армии и лиц, мобилизованных через военкоматы для работы в промышленности. Уже в таком наборе крылась большая опасность.
Как пишет В.А. Козлов, «напряженность социоконфликтной ситуации определялась прежде всего массовыми миграционными потоками молодежи, вырванной из привычной среды обитания и вышедшей из-под обычного контроля семьи и локальных обществ».
Добавим еще, что потоки эти были крайне разнородны — были в них и студенты вузов, интеллигентная образованная молодежь, романтически настроенная, готовая на подвиг, но не к бытовым трудностям; были и такие, кто шел за длинным рублем, — совсем малознающие, но энергичные и нахрапистые; были и просто люди с криминальным прошлым.
И все-таки большинство прибывших на стройки по комсомольским путевкам, преисполненные энтузиазма, абсолютно не ожидали увидеть то, что увидели, — отсутствие элементарных удобств, а зачастую даже крыши над головой, нормальных условий труда, низкой, почти никакой заработной платы и, наконец, пустого, ничем не занятого свободного времени. В целом эти группы целинников и строителей были достаточно устойчивы к криминальным влияниям, находясь под контролем партийных и общественных организаций. Но длительные хозяйственные и бытовые неурядицы сильно выматывали даже самых стойких, и с какого-то момента в их представлении весь этот гигантский беспорядок начал связываться с бюрократией, с полным пренебрежением к людям и откровенными злоупотреблениями начальства.
И тогда молодежь становилась агрессивной, неуправляемой толпой, восстанавливающей, по ее мнению, попранную социальную справедливость. Глубокая неудовлетворенность находила выход и во внутренних конфликтах, сильно разлагающих группы, и в межгрупповых столкновениях, когда выплескивалась накопившаяся агрессивность.
В документах Государственного архива Российской Федерации первые упоминания о массовых драках между группами заезжих рабочих относятся к 1953 — 1954 годам.
В сентябре 1953 в поселке Липки Дедиловского района Тульской области вспыхнула массовая драка между молодыми рабочими строительного управления «Тулшахтострой» и рабочими «Тулшахтостроймонтаж», закончившаяся не только обычным погромом, избиениями, но и стрельбой.
Буквально с самого начала кампании по вербовке молодежи на освоение целины в ЦК КПСС стала поступать информация о конфликтах новоселов и их стычках с местным населением.
Весной 1954 года в совхозе «Казцик» Шостандинского района Акмолинской области произошла стычка между прибывшими комсомольцами и местными рабочими, закончившаяся поножовщиной и смертью одного человека. Уборочная страда 1954 — опять пьяный дебош, массовая драка с поножовщиной, в результате милиционерам на станции Купино Омской железной дороги пришлось применять оружие.
В середине 1955 года серьезные беспорядки в совхозе «Пятигорский» Акмолинской области Казахской ССР, в июле 1956 — беспорядки среди армянских рабочих, ехавших на уборку в Кустанайскую область, из-за отсутствия продуктов на станции Оренбург, в ноябре — декабре 1957 — погромы на станциях, организованные учащимися техникумов, возвращавшимися с уборки хлопка в совхозах Узбекской и Казахской ССР.
Уборочная страда 1958 года — и снова драка с участием около четырехсот человек в городе Тайга Кемеровской области, погромы и массовые драки в Комсомольском районе Сталинградской области, убийства и поджог барака в Кытмановском зерносовхозе Алтайского края, пьяная драка между прибывшими на уборку шоферами и местным населением в селе Астраханка Новочеркасского района Акмолинской области.
И повсеместно причинами служили — полное равнодушие к молодежи и сезонным рабочим, к их даже самым скромным нуждам и требованиям. Люди, по приказу которых десятки тысяч бросили свои дома и занятия и направились в полную неизвестность, не смогли не только мало-мальски организовать их жизнь, но даже обеспечить работой.
Кульминацией «новостроечных» беспорядков явились события в Темир-Тау в 1959 году. Туда на строительство Карагандинского металлургического завода из разных республик СССР прибыли тысячи молодых ребят в возрасте 17-20 лет.
Но и здесь не было ни достаточного числа палаток, ни элементарных удобств, не было не только белья, рабочей одежды, но и питьевой воды, отвратительно работала столовая, негде было помыться и постирать. И вдобавок опять-таки не был подготовлен фронт работ для такого количества рабочих рук, рабочие вынужденно бездельничали, а зарплата в результате оказывалась значительно ниже прожиточного минимума. Но в беспорядках в Темир-Тау была важная особенность — своеобразным катализатором здесь стала группа молодежи, приехавшая из мест заключения. Именно они очень скоро стали вожаками, «навязывая остальным стандарты подчинения неформальной групповой иерархии и законам круговой поруки».
В результате в Темир-Тау объектом прямой и непосредственной агрессии стало местное начальство, а в насильственные действия была вовлечена не отдельная конфликтная группа, а население целого поселка. И когда в очередной раз после работы в палаточном городке не оказалось воды, толпа молодых рабочих, подстрекаемая криминальным «яд-ром», направила свои действия против органов власти.
Толпа двинулась к городскому отделу милиции, перевернула и разбила милицейскую машину, забросала горотдел камнями и палками и устроила настоящий погром. К утру 2 августа волнения улеглись, в городок приехали управляющий трестом «Казметаллургстрой» и секретарь горкома КП Казахстана. Они провели собрание, выслушали замечания и требования рабочих и пообещали «принять меры».
А вечером 2 августа беспорядки вспыхнули с новой силой из-за того, что в палаточный городок привезли розовую воду (может быть, от марганцовки). Толпа возмутилась, и, возглавляемая стихийно выдвинутыми лидерами, двинулась к милиции. Здание милиции охраняли солдаты, которые стали стрелять в толпу, правда, стреляли холостыми, и нападавшие ворвались на первый этаж и устроили погром.
В 12-м часу ночи большая толпа окружила и разгромила здание треста «Казметаллургстрой», а потом совершила налет на универмаг. Теперь руководили «процессом» уголовники, и задача восстановления справедливости была забыта. Прежде всего, люди с криминальным прошлым рвались поквитаться с представителями власти. В результате десять человек из нападавших были убиты и пять ранены; ранены одиннадцать солдат и работников милиции. Кроме того, был разграблен склад взрывчатых материалов, захвачены винтовки, взрывчатка, разграблены палатки на городском рынке, подожжены столовая и овощной ларек. 3 августа беспорядки продолжались, толпу удалось разогнать только к 12-ти часам дня. И в этот день потери были очень значительны. Всего в сражениях 3 августа получили ранения 109 солдат и офицеров, в том числе 32 — из огнестрельного оружия. Среди участников беспорядков были убиты 11 и ранены 32 человека. Органы милиции задержали 190 человек, подавляющее большинство — недавно прибывшие на стройку рабочие, около половины — члены ВЛКСМ… Еще менее управляемыми были временные коллективы, попадавшие на целину или на новостройки по мобилизации через военкоматы, по направлениям фабрик и заводов (обычно на уборку урожая). Команды военнослужащих, использовавшиеся на сельскохозяйственных и строительных работах. Особенно рабочие, завербованные для работы в неосвоенных районах по так называемому организованному набору рабочей силы (оргнабору), среди которых были люди с криминальным прошлым или просто с неустроенной, сломанной социальным строем жизнью. Отдельно В.А. Козлов рассматривает типологию и динамику волнений военнослужащих; их волнения, по сути, являлись формой реализации того же «целинно-новостроечного синдрома».
В 1953 году по документам ГА РФ зафиксировано 11 случаев волнений военнослужащих, в 1954 — 2, 1955 — 13, 1956 — 2, 1957 — 3, 1958 — 3. Традиционно — 64 процента всех случаев приходились на гарнизонные, призывные и железнодорожные конфликты.
Остальные случаи — волнения военных строителей. И конечно, причины повышенной конфликтности военных были те же, что и у новостроечных рабочих, — прежде всего, нечеловеческий, совершенно неустроенный быт, очень низкая профессиональная подготовка руководящего состава и их самодурство, полное отсутствие заботы о людях. Постепенно нарастающее раздражение переходило в озлобленность и агрессивность, которая обрушивалась на местное население с завидной регулярностью. В городе Чарджоу, например, пьяный конфликт солдат танкового полка с учащимися фельдшерского училища привел к побоищу, в котором пострадали 17 человек. По такому же сценарию с погромами и увечьями солдат и местного населения проходили волнения в Горьком в сентябре 1953 года; в селе Уречье Слуцкого района Бобруйской области в октябре того же года, в Перми — в августе и в Кяхтинском районе Бурят-Монгольской ССР — в декабре 1958 года. Столь же бессмысленными, но гораздо более ожесточенными были «железнодорожные» волнения военнослужащих. Во всех четырех известных нам и привлекших внимание московских властей железнодорожных конфликтах все того же 1953 пролилась кровь и применялось оружие. 30 апреля 1953 года 184 солдата Ленинградского района ПВО были отправлены из Ленинграда на станцию Алакурти Кировской железной дороги. Пьянство и драки начались еще на Московском вокзале, а на станции Волховстрой милиция арестовала нескольких особенно агрессивных военнослужащих. В ответ пьяные солдаты напали на работников милиции.
Милиция открыла огонь по толпе. В результате два солдата были убиты, четверо ранены. Такой же сюжет — погром на станции, избиение случайных граждан и работников железной дороги, сопротивление властям произошли на станции Элесенвара Октябрьской железной дороги (1953 год); на станции Хабаровск (16 сентября 1953 года); на станции Баржава Закарпатской железной дороги. Еще четыре подобных эпизода произошли в 1954 — 1959 годах. Но гораздо больше беспокойства доставляли руководству страны волнения военных строителей и рабочих, мобилизованных по оргнабору. Вместе с отдельными случаями массового хулиганства уборочных команд эти эпизоды, и географически и политически, были составной частью «целинно-новостроечного синдрома». Строительные батальоны, равно как и отряды мобилизованных через военкоматы лиц призывного возраста (так называемый оргнабор), по своей сути были коллективами без внутренних социальных связей.
Но главное — очень быстро они становились группами с неформальной полукриминальной самоорганизацией. Таким был строительный батальон в городе Усолье-Сибирском, где больше половины из 650 солдат составляли военнослужащие, имевшие дисциплинарные взыскания. Типичным сюжетом таких группировок было выступление солдат в городе Кстове Горьковской области. В пьяной драке с местными жителями, продолжавшейся четыре часа, приняли участие около 200 солдат и 150 рабочих. В итоге со стороны рабочих — 30 человек пострадавших и разгромленные общежития — женское и мужское. Стройбатовские волнения в январе 1955 года в городе Молотовске Архангельской области закончились стрельбой вооруженных солдат по безоружной толпе рабочих. В Барнауле в августе 1954 года противостояние местных рабочих стройбатовцам привело к тому, что рабочие, сметя кордоны милиции, прорвались к казармам и начали погром.
А солдаты, прорвавшись в город, устроили погромы жилых домов. В результате из пострадавших 22-х солдат пятеро умерли. Эти эпизоды не выходили за рамки пьяных беспорядков и погромов с участием двух постоянно конфликтующих сторон, доведенных условиями жизни до крайней степени озлобленности. По другому сценарию развивались волнения, перераставшие в прямую агрессию против представителей власти. Таким стал конфликт в июле 1953 года в городе Рустави Грузинской ССР. Группа пьяных солдат из двух строительных батальонов дебоширила в поселке. И когда пронесся слух, что кого-то забрали в милицию, солдаты бросились на штурм оперативного пункта и избили двух милиционеров. В ответ прогремели выстрелы, один человек был ранен, а прибывшие для восстановления порядка милиционеры были избиты и обстреляны. Беспорядки смогли подавить только утром следующего дня. Отдельной группой в ряду солдатских волнений стоят беспорядки, в которых участвовала особая категория военнослужащих — мобилизованные через военкоматы для работы на стройках или в промышленности рабочие призывного возраста или переданные из строительных частей с той же целью солдаты. Сами волнения, групповые драки и массовое хулиганство военно-строительного контингента были весьма заурядны, но всякий раз оказывалось — спровоцировали их административные меры невежественного и равнодушного начальства. Военкоматы, воспринимая мобилизацию на строительные работы как второстепенное для себя дело, отправляли туда лиц, не имевших необходимых специальностей. И всякий раз как следствие — массовые беспорядки в городах и поселках. Так было и в Каменской области в марте 1955 года, где криминогенная обстановка разрешилась погромами и поножовщиной в поселке Шолоховка; дракой и стихийным самосудом над двумя зачинщиками в поселке Самбековские Шахты; побоищем на национальной почве в поселке Гуковка, в результате которого три солдата-узбека были убиты, а 48 получили телесные повреждения. Волна выступлений среди мобилизованных по оргнабору особенно сильно прокатилась в мае 1955 года. Дважды вспыхивали бесчинства мобилизованных в Московской области и одно в Экибастузе. В Климовске местные хулиганы затеяли пьяную драку с рабочими-азербайджанцами. Милиция пыталась защитить строительных рабочих и разогнать толпу. Однако, подогретые националистическими выкриками «бей чучмеков», к толпе хулиганов начали присоединяться городские обыватели. В течение нескольких часов охваченная манией убийства толпа неоднократно врывалась в общежитие строителей, разыскивала не успевших укрыться, избивала лопатами, молотками, табуретками, камнями. Шесть рабочих были выброшены на улицу со второго этажа и там забиты до смерти. Лишь к ночи дополнительные воинские наряды справились с толпой… Все эти массовые бесчинства и беспорядки, как видим, основанные на «новостроечном синдроме», происходили по одному хулиганскому стереотипу поведения людей, ставших оголтелой и неуправляемой толпой. Только один конфликт — Кемеровская стачка, представлял собой социально осмысленный протест против несправедливого решения власти. Решение это заключалось в том, что Совет Министров СССР принял секретное постановление о продлении на полгода срока работы строителям, демобилизованным в свое время из строительных батальонов и переданных на строительство двух заводов и Новокемеровского химического комбината. Это постановление противоречило обещаниям правительства, и в течение двух дней, с 10 по 12 сентября 1955 года, рабочие вели переговоры с управляющим трестом Степаненко и другими представителями администрации о сроках своей демобилизации. На третий день толпы рабочих, получив от начальника Сибстроя, разъяснение, что срок им продлен на полгода, силой принудили Степаненко написать приказ об их демобилизации. Участники событий в Кемерово твердо знали, чего они хотят, и упорно добивались своего. И добились. В результате своей борьбы они получили приказ о демобилизации, соответствующий ранней договоренности. К началу шестидесятых годов о подобных конфликтах в документах уже не прочтешь. Но это не означает, что «целинно-новостроечный синдром» изжил себя. На наш взгляд, он просто трансформировался, принял другие формы. Следует помнить, что подавляющее число призывников — военных строителей, мобилизованных рабочих и рабочих по оргнабору — составляла молодежь, не говоря уже о комсомольцах-целинниках. Большая часть этой молодежи росла в годы сталинского террора, воспитывалась в детдомах и ФЗУ, некоторые успели побывать в лагерях и колониях. Именно свой полукриминальный жизненный опыт они и привнесли в жизнь и быт новостроечных городков и поселков в Казахстане, Сибири и на Дальнем Востоке, а через строительные батальоны — и в Советскую армию. Кстати, может быть, именно этот факт молодежной биографии стал одной из причин возникновения и разрастания «дедовщины». Другим отголоском этого «новостроечного синдрома» является воспринятая правительством Брежнева идея мобилизовать и использовать в интересах очередного «проекта века» значительные массы молодежи, привлекая их то романтикой, то заработками, то социальными благами в новых городах. А сталкивалась эта — уже другая молодежь все с теми же проблемами, в основе которых лежала непродуманная и бездарная экономическая политика советского государства. И стоят сегодня, разрушаясь, комсомольские города, откуда давно ушли бывшие комсомольцы и их дети, оставив за ненадобностью все, что строили. Думаю, материалы книги, кроме новых фактов и анализа их социальных корней, позволяют увидеть причины многих сегодняшних проблем, стоящих перед постсоветским государством. И может быть, избежать их?
www.znanie-sila.ru/online
|
|
 Зарегистрирован |
На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
 |
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #1 В: 07/01/06 в 00:19:11 » |
Цитировать » Править
|
1. Сказано же --сошло на нет при Брежневе! Зачем было его возрождать?
2.И что характерно -- нигде нет политики.
3. Прошу сравнить все вышеперечисленное с... ну, например Парижем 1968, или расовыми беспорядками в США того же периода.
4. См. мое высказывание в другом треде о пользе капральской палки в некоторые моменты истории.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 07/01/06 в 00:19:11, Lee wrote:| См. мое высказывание в другом треде о пользе капральской палки в некоторые моменты истории. |
|
 Я даже не сомневался. Более того, я разделяю Ваше убеждение - в 1993-м очень вовремя сия палка оказалась.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #3 В: 07/01/06 в 20:27:13 » |
Цитировать » Править
|
Ошибка --в тот период палка нужна была не для народа, а для Ельцина. А еще лучше диоксин, СВД, гексоген... А еще лучше --все это хотя бы на пару лет раньше.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
on 07/01/06 в 20:27:13, Lee wrote:| Ошибка --в тот период палка нужна была не для народа |
|
Народа? ))
Народу было абсолютно по... , какой из жуликов победит.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #5 В: 07/01/06 в 23:41:23 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
К сожалению так. Потом этот народ --в особености доблестный ОМОН, покрошили в Чечне.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #6 В: 07/02/06 в 00:29:48 » |
Цитировать » Править
|
on 07/01/06 в 20:27:13, Lee wrote:| А еще лучше --все это хотя бы на пару лет раньше. |
|
Ошибаетесь в сроках. Все это необходимо было в августе - сентябре 17-го. "Жертв и разрушений" было бы гораздо меньше.
Quote:Гм... А требования человеческих условий жизни и нормальной зарплаты - это сплошь "экономика"? Ну, тогда все революции таковы.
|
| « Изменён в : 07/02/06 в 00:36:02 пользователем: FatCat » |
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Mithrilian
Beholder
Живет здесь
Watchrabbit
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1693
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #7 В: 07/02/06 в 00:50:55 » |
Цитировать » Править
|
Оно конечно разумеется всенепременно как же без того. Естественно, массовые беспорядки были и бывают в других странах. Только про них мы с вами все сразу и немедленно узнаём, а про вышеописанные - хорошо, если через тридцать-сорок лет кто-нибудь из историков да и опубликует, страшно сказать, книжку, а в журнале об ней, жуткое дело, статью напечатают. Охренительная огласка.
Одно из воспоминаний детства советского - как шахтеры в Британии с полицией сражались и как железная леди Тэтчер их душила-душила, душила-душила... Чуть ли не в прямом (но, конечно, нет) эфире гнали новости. Еще б так их гнали насчет Чернобыля парой лет спустя, да.
|
|
Зарегистрирован |
На земле прекрасной нету места
Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #8 В: 07/04/06 в 13:11:19 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Ошибаетесь в сроках. Все это необходимо было в августе - сентябре 17-го. "Жертв и разрушений" было бы гораздо меньше. |
|
Против предлагаемых методов уже не возражаем. Недурно. Впрочем, вы и тут опоздали -- февраль 17 --вот крайний срок.
Quote:| Гм... А требования человеческих условий жизни и нормальной зарплаты - это сплошь "экономика"? |
|
Оно конечно так, но в основном ведь это --обратите внимани е--времена либерала и волюнтариста Хрущова --в 70е чего нет, того нет. На БАМе народ бывало жил в палатках, но и получал соответсвенно.
Да и далеко не все там обьяснялась экономикой --когда дестяки тысяч представителей безмозглой молодежи собирают в одном месте -- всякое может произойти.
ИМХО. А бунты стройбатовцев вообще проходят по другой категории --не беспорядки а военные преступления --насколько помню, на казенном языке это называется "массовые бесчинства".
Quote:| Ну, тогда все революции таковы. |
|
Это шахтеры с их зарплатой в 1000 рэ и спецы их высооплачиваемых НИИ вроде "Сапфира" 90 го года, вопившие "ельцин-ельцин" --это нищие и угнетенные?? И уж совсем чистый пример -- Париж 68? Голодающие и оборванные французы... 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #9 В: 07/04/06 в 13:13:55 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
А вы знаете, криминологи подметили занятную вещь -- если по телевидению начинают вдруг рассказывать про похождение очередного маньяка, вроде с благородной целью --предупредить народ, весьма нередко у оного появляется вскорости коллега.
НЕ так уж были глупы наши вожди, инстинктом чуя принцип пресловутого информационного общества --"то о чем нет информации, не существует"
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #10 В: 07/09/06 в 00:51:49 » |
Цитировать » Править
|
on 07/04/06 в 13:13:55, Lee wrote:
НЕ так уж были глупы наши вожди, инстинктом чуя принцип пресловутого информационного общества --"то о чем нет информации, не существует" |
|
Да-да-да. И самолёты не падают, и работяги бунтов не устраивают. Сплошная тишь, гладь и благорастворение воздухов.
Информация - такая штука... Она же всё равно есть. Она просачивается. И, рано или поздно, вранья накапливается столько, что оно не может не рвануть - в частности, у ГКЧП дело не покатило как раз из-за катастрофически низкого уровня доверия к "вождям".
Можно, конечно, засунуть башку в песок и делать вид, что нету ни маньяков, ни вообще проблем. Но вы всерьёз думаете, что проблемы от этого исчезнут? Не увидев по телевизору, как собратья по классу реагируют на нехватку жилья и работы, пролетарий нипочём не догадается в аналогичных условиях взять арматурину?
Или это, по-вашему, "вожди" так рассуждали?
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #11 В: 07/09/06 в 22:58:17 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Не увидев по телевизору, как собратья по классу реагируют на нехватку жилья и работы, пролетарий нипочём не догадается в аналогичных условиях взять арматурину? |
|
Тем не менее, при либерале Хрущеве с его свободой болтать и писать что хочешь, беспорядки имели место -- а вот при Брежневе угасли как по волшебству. Не странно ли?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #12 В: 07/10/06 в 15:34:53 » |
Цитировать » Править
|
on 07/09/06 в 22:58:17, Lee wrote:
Тем не менее, при либерале Хрущеве с его свободой болтать и писать что хочешь, беспорядки имели место -- а вот при Брежневе угасли как по волшебству. |
|
А Вы уверены, что "угасли"? Не писали о них - это да. Но я лично еще в 70-х был свидетелем неоднократных массовых драк молодежи, когда у нас "алёшкинские" приезжали бить "захарковских" и т.п.
Что касается БАМа - то весьма значительная его часть была построена все же стройбатами и зэками. И палаток там было уже немного - были разработаны специальные домики-"бочки", я не раз видел, как их везли товарными составами.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 5667
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #13 В: 07/10/06 в 15:51:57 » |
Цитировать » Править
|
Ничего при Брежневе не угасло.
В начале 80-х в Челябинске массовая драка "район на район" с арматурой и убитыми была делом... ну... не рядовым, конечно, но и не из ряда вон.
Случалось. Время от времени. У моего одноклассника старший брат в тюрьму сел за такое.
|
|
Зарегистрирован |
"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: Массовые беспорядки в СССР
« Ответить #14 В: 07/10/06 в 16:24:17 » |
Цитировать » Править
|
Помилуйте, есть же сводная статистика, и монография об этом недавно вышла. Массовые беспорядки были характерной приметой времени Хрущева, сведены совершенно на нет первым же годом Брежнева и спорадически - но несравнимо с 50-ми - стали показывать голову в начале 80-х. B этом вопросе Lee прав. Скоро выложу статистику и общие оценки из этой монографии.
|
| « Изменён в : 07/10/06 в 16:25:19 пользователем: Mogultaj » |
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
|
