Автор |
Тема: О советских компьютерах - 2 (Прочитано 32794 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ursus
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1156
|
 |
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #210 В: 06/24/06 в 18:07:06 » |
Цитировать » Править
|
Кстати, к вопросу об уксусе в горчице и контроле качества электроники.
Читал я как-то воспоминания одного товарища, вернувшегося из Японии (давно еще), так вот что его удивило: на некоем заводе, изготовлявшем то ли прецизионную оптику, то ли механику, на большинстве линий люди работали нагишом. Почему? Все просто -- пыль в одежде...
Вспомнилось это -- ну, москвичи оценят, выглянув на улицу  ...
|
|
 Зарегистрирован |
Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #211 В: 06/25/06 в 19:29:22 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Да, конечно. Только в развитых капстранах он бежит, а в СССР - полз. |
|
Ну например Ту 144 был позавчерашним днем сравнительно с Конкордом. И электровозов не строили --так на паровозах и ездили. Потому что прогресс полз.
Quote:| Простите, Вы знали их лично? Или опять "экспертные оценки"? |
|
Лично я видел лишь одного -- Лозино-Лозинского.
А сведения -- от людей знавших их лично. Королева описывают как человека предельно замкнутого, неоткрытого, жесткого,
сосредоточенного на деле. Похоже на то что вы описали вел себя Челомей.
Quote:| Странно только, что эти "несомненные успехи" так старательно скрывают от приезжих... Для туристов "шаг вправо, шаг влево"... |
|
Ну ни в одной стране мира атомные боезаряды туристам не показывают. Что до всего остального:
"Смеющиеся над гарантированной северному корейцу чашкой риса с рыбой, должны помнить что для десятков миллионов азиатов она остается недостижимой мечтой"
"Нью-Йорк Таймс", из статьи на смерть Ким Ир Сена.
Quote:| как в СССР времен "социализма". |
|
Ох как я смеюсь! Вы в Одессе или Херсоне бывали в те времена? Неужели не видели болтающихся по городу иностранных морячков? А ползающих из кабака в кабак по питеру финнов? Шаг вправо, шаг влево значит... 
Quote:| И все же - ответьте на вопрос в посте #202. |
|
Насчет возраста? Могу сообщить личным письмом.
Quote:| Ну не знаю как там сейчас со СПИДом и наркоманией, да и Вы едва ли знаете - тем же китайским данным по этому вопросу всяко доверять не стоит. |
|
Какие есть основания не доверять китайским данным кроме вашей нелюбви к левым идеям вообще, и возможно -- к небелым цивилизациям в принципе.
Или может нельзя доверять и сообщениям о полете китайцев в космос --на том основании что интеллигенция до сих пор рассказывает анекдоты о китайских космических кочегарах?
Quote:| Но могу лично свидетельствовать: вечерняя прогулка европейца по "пекинскому Арбату" |
|
Ну и в СССР были проститутки. И что --это отменяет реальные достижения той эпохи? Речь о количестве и прочем.
Кстати, в КНР и российских проституток имеется немало.
Quote:| В общем, получается, что и с "благополучными соцстранами" у Ли та же картина, что и с электроникой: "эксперты" рассказывали... |
|
Ну ладно --сравните хоть доход Сирии и РФ на душу населения.
Впрочем --если хотите оспорьте израильские цифры.
http://rus.delfi.lv/news/daily/business/article.php?id=10938007
http://beljournal.by.ru/2002/2/P/9.shtml
Quote:| Но по моим ощущениям в Китае вообще очень многое делается именно так: изящно, весело и почтительно. |
|
Мы тут удивительно сходимся во взглядах на КНР.
Quote: купить наркоту в Китае не сложнее, чем у нас.
И не только в Пекине, в некоторых провинциях тоже.
Предлагают запросто, не особо скрываясь.
Несмотря на публичные казни за распространение наркотиков.
Знаю со слов очевидца, в этом самом Китае живущего и работающего. |
|
Знаете -- одно свидетельство в данном вопросе все же не слишком сильный аргумент.
Поскольку тут были отвергнуты свидетельские показания о сканерах и голографической памяти, то и это свидетельство
предлагаю вынести за скобки. И если на то пошло --то и в Союзе наркотики можно было купить при большом желании.
Кстати говоря --я вот знаю о местах где можно купить наркотики в Итали и Германии лишь теоретически. Так что насчяет вашего приятеля уж извините, закрадываются определенные мысли --на тему помянутого FatCat домашнего животного и субстанции, которую оно с легкостью находит.
Отец мой, не раз туда ездивший по делам в не столь давние годы ничего такого не замечал во всяком случае, хотя и бывал в китайских провинциях, где жили весьма бедно.
Quote:| А у самцов, каковым судя по всему являлась контрольная мышь, этого не происходит. |
|
Виноват лаборант, допустивший смешение контрольныхь групп самцов и самок. В данном случае -- допустивший интелей беспрепятственно "оплодотворять"
мозги народных масс бредовыми идеями эпохи поздней перестройки.
Quote:| И если буржуазная революция в России произошла на двести лет позже, чем во Франции, то и соответствующие события технически и социально отсталых по сравнению с Россией странах тоже следует ожидать со сдвигом по крайней мере на несколько десятилетий. |
|
Ну если у нас в 1991 году произошла буржуазная революция, то тогда КНР это тем более не грозит -- там эпоха буржуазных революций имела место с 1911 по 1929й и благополучно закончилась полным крахом страны.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #212 В: 06/25/06 в 20:38:52 » |
Цитировать » Править
|
on 06/25/06 в 19:29:22, Lee wrote:| Какие есть основания не доверять китайским данным |
|
Перечень сведений, не подлежащих открытой публикации в СССР. Статистика по опасным заболеваниям в их число входила, если не ошибаюсь. Не вижу, почему в КНР эта сторона жизни должна отличаться от советской.
Quote:| Ну если у нас в 1991 году произошла буржуазная революция, то тогда КНР это тем более не грозит -- там эпоха буржуазных революций имела место с 1911 по 1929й и благополучно закончилась полным крахом страны. |
|
У нас с 1905 по 1930, закончилась их подавлением и установлением "индустриального феодализма". В Китае из-за распада страны и затянувшихся войн индустриальный феодализм победил лет на 30 позже. Соответственно и буржуазная революция задерживается.
Quote:| Виноват лаборант, допустивший смешение контрольныхь групп самцов и самок. |
|
Lee, речь идет не о корректности постановки эксперимента лаборантом, а о Вашей способности непредвзято оценить корректность эксперимента по описанию его результатов. Согласитесь, все необходимые исходные данные в описании содержались. Во всяком случае никакой дополнительной информации для любого человека, представляющего, откуда берутся дети, не требуется, чтобы составить наиболее логичную картину происшедшего. Вам это почему-то не удалось.
Наконец даже Ваше последнее утверждение о "смешении самцов и самок" хотя и вероятно, но опять же не следует из описания эксперимента. Например описание эксперимента ничем не противоречит возможности, что обе мыши были самками, но одна из них оказалась беременна к началу эксперимента, а другая нет (время изоляции мышей перед началом эксперимента не указано). Так что даже тут Ваши выводы о вине (кто и в чем виноват) не выдерживают элементарной проверки.
Это дает мне ну очень весомые основания полагать, что точно так же Вы принимаете за патологию вполне нормальные социальные процессы. И что называемые Вами причины этих процессов не более обоснованы, чем приведенное Выше обоснование препарата для снижения веса в качестве причины набухания мышиных сосков. Помнится, Вы радостно согласились с этим выводом. 
Для доказательства своих тезисов Вы постоянно ссылаетесь на примеры государств, находящихся на совершено разных стадиях общественного развития, не говоря уж о прочих различиях, типа размеров.
Это уж примерно аналогично тому, что для исследований препарата лаборант (Вы) смешал не только мышей разного возраста и пола, но еще и крыс, хомяков и морских свинок. В отчете же все названы почему-то "мышами".
|
| « Изменён в : 06/25/06 в 21:21:31 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #213 В: 06/26/06 в 01:42:27 » |
Цитировать » Править
|
on 06/24/06 в 18:07:06, Ursus wrote:| москвичи оценят, выглянув на улицу ... |
|
Да уж... А какова была ситуация на сборке ячеек наших ЭВМ!
Например, на заводе ЗЭМЗ (Загорск), где мы регулярно бывали в командировках, ячейки для наших шкафов (а также и для шкафов ЕС-ок) паяли в здоровенном сарае - иначе его назвать трудно, - со стеклянной крышей в деревянных переплетах. С торцов этого сарая были огромные ворота, позволявшие проезжать грузовикам. Крыша регулярно протекала, через ворота сквозило... Начальник цехового ОТК, сидя с нами в курилке, посмеивался: "Что вы мне пишете в ваших ТУ - условия эксплуатации, относительная влажность не выше 85% - когда у меня в цеху она бывает 95!" - и это при монтаже элементов, то есть когда ячейки еще даже не покрыты защитным лаком...
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #214 В: 06/26/06 в 02:22:58 » |
Цитировать » Править
|
on 06/25/06 в 19:29:22, Lee wrote:| Ну ни в одной стране мира атомные боезаряды туристам не показывают. |
|
А причем тут это? Какие-то странные у Вас фантазии... Тут на форуме, кажется, не так давно попадалась ссылка на рассказ российского туриста, побывавшего недавно в КНДР. Так им там весьма настойчиво не давали общаться с простыми корейцами, запрещали фотографировать их жилища, поля, дороги... короче, все, что лежало вне "официального" маршрута группы.
Quote:| Вы в Одессе или Херсоне бывали в те времена? |
|
Портовые города - во всем мире - это несколько особая статья. А много ли Вы видели иностранных туристов "в те времена" в обыкновенной советской деревне?
Quote:| Насчет возраста? Могу сообщить личным письмом. |
|
О, а что так - "ядерный секрет"? Вот я родился в 1950-м году.
Quote:| интеллигенция до сих пор рассказывает анекдоты о китайских космических кочегарах? |
|
Вы знете, Ли, наши кочегары рассказывали эти анекдоты с неменьшей охотой!
Quote:| сравните хоть доход Сирии и РФ на душу населения. |
|
Сравнил. А с Саудовской Аравией - не пробовали?
Quote:| тут были отвергнуты свидетельские показания о сканерах и голографической памяти, то и это свидетельство предлагаю вынести за скобки. |
|
Ли, Вы до сих пор даже не поняли, что именно "отвергалось" в Ваших рассказах о т.н. "сканере"? 
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #215 В: 06/28/06 в 23:40:45 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Перечень сведений, не подлежащих открытой публикации в СССР. Статистика по опасным заболеваниям в их число входила, если не ошибаюсь. Не вижу, почему в КНР эта сторона жизни должна отличаться от советской. |
|
Так не «видите почему» или не отличается?
В Союзе этих данных вообще в открытой печати не было, в КНР –есть.
Все остальное –от лукавого.
Quote:| У нас с 1905 по 1930, закончилась их подавлением и установлением "индустриального феодализма". В Китае из-за распада страны и затянувшихся войн индустриальный феодализм победил лет на 30 позже. Соответственно и буржуазная революция задерживается. |
|
Раз тут меня попрекали что я некорректно понял издевательства гипотетического лаборанта над мышками, то и вас призову к максимальной научной корректности, то есть не ссылаться на столь сомнительные субстанции, как флогистон, теплород и индустриальный феодализм.
Quote:| Вы знете, Ли, наши кочегары рассказывали эти анекдоты с неменьшей охотой! |
|
Даже кочегары могут ошибаться. Тем более это простительно интеллигентам.
Правда за ошибки советских интеллигентов заплатил весь народ, а за ошибки кочегаров обычно платит сам кочегар.
Quote:| Сравнил. А с Саудовской Аравией - не пробовали? |
|
Пардон –посмотрите по ссылке –Саудовская Аравия в другой группе доходов. И странно не это а то что Сирия нефти не имеющая, опережает Россию, которая вроде как один из мировых ее поставщиков.
Quote:| Ли, Вы до сих пор даже не поняли, что именно "отвергалось" в Ваших рассказах о т.н. "сканере"? |
|
Что бы это ни было, как неспециалист, свидетельствующий с чужих слов, я на нем не настаивал. А низкий уровень наркотизации КНР подтверждается например Интерполом.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #216 В: 06/29/06 в 00:11:34 » |
Цитировать » Править
|
on 06/28/06 в 23:40:45, Lee wrote:| за ошибки кочегаров обычно платит сам кочегар. |
|
Ну, не скажите... В 1979-м году, в "подшефном" совхозе, по вине пьяного кочегара взорвался котел в бане. Погибли два наших инженера, несколько других получили ранения. Кочегар ... слегка протрезвел - и только.
Quote:| странно не это а то что Сирия нефти не имеющая, опережает Россию, которая вроде как один из мировых ее поставщиков. |
|
Что же тут странного. Взгляните на долги той же Сирии СССР (теперь - России): почти $13 млрд. Несколько странно - такая богатая страна не отдает долгов "бедной" России... И это при довольно мощной поддержке, оказывавшейся (до недавнего времени) Сирии Саудовской Аравией и Египтом.
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #217 В: 06/29/06 в 09:34:58 » |
Цитировать » Править
|
on 06/28/06 в 23:40:45, Lee wrote:| и вас призову к максимальной научной корректности, то есть не ссылаться на столь сомнительные субстанции, как флогистон, теплород и индустриальный феодализм. |
|
Согласен, что "индустриальный феодализм" - весьма вольное обращение с терминологией. Но не более вольное, чем зачисление в "социалистические" например Сирии или Алжира.
Признание страны "социалистической" официальной советской идеологией я тоже не считаю достаточным основанием для использования этого термина по отношению к стране "в научном смысле". Например для стран, на которые Вы предпочитаете ссылаться, весьма распространенное в мире название - "тоталитарные". Тоже не слишком "научное" и "объективное" обобщение.
Не вижу смысла бодаться в данном случае по поводу определений типа являлась ли краснокхмерская Камбоджа социалистической, тоталитарной или фашистской.
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Isaac_Vasin
Гость
email
|
(задумчиво) У Интерпола своя статистика по потреблению наркотиков в Китае или официальной пользуются? Если своя, то как они данные собирают?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #219 В: 06/30/06 в 02:08:07 » |
Цитировать » Править
|
Я порылся по официальной статистике.
В ее свете успехи и перспективы Китая в борьбе с наркоманией особо радужными не выглядят.
По официальным данным зарегестрированных наркоманов
Россия - 500 тысяч
Китай - 1600 тысяч
Реальные значения по мировой практике оцениваются умножением зарегистрированых на 7, но нас интересует отношение. В Китае, грубо говоря, в 3 раза больше.
Поскольку наркотики товар дорогой и нелегальный, то имеет смысл хоть как-то увязывать их потребление с уровнем благосостояния и возможностью их приобретения. По-моему логично предположить, что наркомания тесно связана в первую очередь с городом. Доходы сельского населения по китайским же данным существенно уступают доходам городского, тем более в денежном выражении. Очень вероятно, что крестьянам просто не на что и не у кого покупать наркотики.
Городское же население Китая всего лишь примерно в 5 раз больше, чем в России. Кстати, ВВП Китая тоже всего лишь в 5 раз превышает российский.
То есть официальные данные по наркомании дают приблизительно в полтора, от силы в два раза лучшую картину по борьбе с ней, чем в России. Учитывая же, что и городские доходы в Китае пониже чем в России, видим, что эффективность борьбы примерно аналогична. Просто для китайцев наркотики пока немного дорогое удовольствие. Но на то и рост благосостояния, чтобы преодолеть эту проблему.
|
| « Изменён в : 06/30/06 в 10:06:33 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #220 В: 06/30/06 в 12:36:06 » |
Цитировать » Править
|
ну что вы. господа...
"По официальным данным зарегестрированных наркоманов
Россия - 500 тысяч
Китай - 1600 тысяч
В Китае, грубо говоря, в 3 раза больше".
При населении в 9 с лишним раз больше. То есть на душу населения - в 3 раза меньше.
"Поскольку наркотики товар дорогой и нелегальный, то имеет смысл хоть как-то увязывать их потребление с уровнем благосостояния и возможностью их приобретения. По-моему логично предположить, что наркомания тесно связана в первую очередь с городом".
Что Вы. В Китае же именно в сельской местности их и производили. и еще в 19 веке на опийные нароктики даже у бедняков хватало. Это как в Колумбии или Афгане. Да и знаменитый наркотреугольник - это именно сельская местность на стыке Индии, Бирмы и Китая. То-то и оно, что там селяне миллионами их употребляли в 19 веке. Им на героин не хватит, а на свое родное доморощенное - так оно у них само растет.
Так что все-таки втрое лучше положение. И с низким благосостоянием это не связано. Еще раз - у китайских крестьян еще в 1840-х на наркотики хватало, и при Гоминдане тоже, а они были втрое более нищими, чем теперь...
|
| « Изменён в : 06/30/06 в 12:43:04 пользователем: Mogultaj » |
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #221 В: 06/30/06 в 12:53:12 » |
Цитировать » Править
|
Гм... А Вы уверены, что все эти нищие крестьяне в горных деревушках, смолящие доморощеную "травку" или употребляющие еще что, растущее в палисадничках, официально зарегистрированы госстатистикой?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #222 В: 06/30/06 в 14:25:44 » |
Цитировать » Править
|
Тут компактный обзор по проблеме.
http://usinfo.state.gov/russian/Archive/2006/Mar/03-765557.html
За объективность, естественно, не поручусь, но серьезных расхождений с данными из других источников мне пока не попадалось.
on 06/30/06 в 12:36:06, Mogultaj wrote:| Что Вы. В Китае же именно в сельской местности их и производили. |
|
"Китай полностью искоренил посевы опийного мака и усилил мероприятия по ликвидации нелегальных наркотических лабораторий на своей территории"
Так что как раз в сельской местности эта борьба скорее всего оказалась эффективной. Либо по крайней мере ее неэффективность не попала в официальную ситатистику.
Quote:| И с низким благосостоянием это не cвязано. |
|
"В 2004 году в Китае было не менее 1,6 млн. зарегистрированных наркоманов - вдвое больше, чем в 1995 году...
74 процента зарегистрированных наркоманов составляют молодые люди ...
Экономический рост и усиливающаяся в последнее десятилетие открытость общества в Китае резко увеличили доходы и свободное время, которыми располагают миллионы молодых горожан.
Это явление привело к быстрому росту наркомании среди молодежи страны в больших и средних городах... становление городской культуры ночных клубов и так называемых "тусовок" привело к росту употребления наркотиков, подобных "экстази".
http://china.kulichki.com/news/2005/0024.shtml
За минувший 2004 год число зарегистрированных наркоманов возросло в Китае по сравнению с 2003 годом на 90 тыс человек - до 1,14 млн. Об этом сообщил 24 января начальник бюро по борьбе с распространением наркотиков министерства общественности безопасности КНР Ян Фэнжуй.
Объясняя причины роста, он отметил, что специальная операция, прошедшая во всем Китае в мае - ноябре, обнаружила десятки тысяч наркоманов, которые ранее "себя не заявляли". "Новыми" наркоманами оказались 20 тыс человек. Они стали испытывать пристрастие к наркотикам именно в 2004 году.
По информации Ян Фэнжуя, число наркоманов, употребляющих героин, составляет 640 тыс человек против 740 тыс в 1992 году. Однако растет число потребителей новых видов зелья - "льда", экстази и т.п., особенно среди молодежи.
|
| « Изменён в : 06/30/06 в 14:28:28 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #223 В: 07/01/06 в 20:59:21 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| почти $13 млрд. Несколько странно - такая богатая страна не отдает долгов "бедной" России... И это при довольно мощной поддержке, оказывавшейся (до недавнего времени) Сирии Саудовской Аравией и Египтом. |
|
Сирии не стыдно иметь внешний долг. Стыдно его иметь РФ. Причем долги Сирии это деньги, в основном потраченные на оружие, промышленное оборудование, машины и прочие полезные вещи. Долги России – это яйца Весельберга и «Челси» Абрамовича.
Кстати –а откуда сведения о заметной материальной поддержке Сирии Египтом? У Египта экономическое положение заметно хуже сирийского, и долгов тоже немало. Насчет Саудовской Аравии –могу поверить. Ну так отчего ж не взять, если дают безвозмездно. Думаете, российские власти от королевских денег гордо откажутся, если предложат?
Quote:| Но не более вольное, чем зачисление в "социалистические" например Сирии или Алжира. Признание страны "социалистической" официальной советской идеологией я тоже не считаю достаточным основанием для использования этого термина по отношению к стране "в научном смысле". |
|
Коль скоро Сирией правит Партия Арабского Социалистического Возрождения, власть худо бедно о народе заботится, а сирийских помещиков, олигархов и приватизаторов в природе не существует, то видимо все же следует признать САР страной социалистической.
Quote:| Например для стран, на которые Вы предпочитаете ссылаться, весьма распространенное в мире название - "тоталитарные". |
|
Это Алжир эпохи ФНО --тоталитарная страна?? Уж не тоталитарней Пакистана.
Quote:| Для доказательства своих тезисов Вы постоянно ссылаетесь на примеры государств, находящихся на совершено разных стадиях общественного развития, не говоря уж о прочих различиях, типа размеров. Это уж примерно аналогично тому, что для исследований препарата лаборант (Вы) смешал не только мышей разного возраста и пола, но еще и крыс, хомяков и морских свинок. В отчете же все названы почему-то "мышами". |
|
Как раз наоборот у этих страна масса общего . Это государства относящиеся к третьему миру, небольшие и лишенные значительных ресурсов, все пережившие в свое время господство «белых сагибов» со всеми вытекающими последствиями, почти все пережили также крупные и длительные войны. Добавим –большинство этих стран находится во враждебном окружении и (или) испытывает внешнее давление. Тем не менее, за прошедшие почти два десятка лет они добились несомненных успехов. Ни одной не грозит распад и вымирание, нигде не идет гражданская война, а самое главное –нигде не произошло никаких революций. Спрашивается –что б СССР не следовать их примеру?? В смысле –не заниматься гласностью и демократизацией.
Quote:| "В 2004 году в Китае было не менее 1,6 млн. зарегистрированных наркоманов |
|
Тем не менее, в КНР не имеется городов, где молодежь чуть не поголовно «торчит». Кроме того – перед КНР до сих пор стоят большие проблемы, каких не стояло перед Советским Союзом, и наркомания – не самая из них большая, и далеко не самая критичная. У нас к началу 80х годов действительно все проблемы были в основном решены – а те что не решены, можно было решить в режиме «ручного управления» --по крайней мере на ближайшие 20 лет. Но… извечная российская язва –интеллигенция, резко обострилась, и больной скончался.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Mogultaj
Administrator
Einer muss der Bluthund werden...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4173
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #224 В: 07/01/06 в 21:46:25 » |
Цитировать » Править
|
2 Nick_Sakva
Cпасибо за снятие моей ошибки касательно роли сельского населения и местного производства накотиков в Кит. статистики наркомании. Прав, полагаю,ФэтКэт - местная мелкая наркота едва ли может быть полностью искоренена, но неопасна и не учитывается статистикой.
Но вот связи РОСТА БЛАГОСОСТОЯНИЯ с ростом наркомании в китае я по-прежнему не вижу. В России наркомания рпастет в том числе в той среде, в том чимсле молодежной, где благосостояние падает или не растет (а если уж растет, то отнюдь не с теми темпами, что и наркомания). Таким образом, есои в Китае с 1995 по 2005 параллельно сильно растет благосостояние и наркомания, то из этого никак не видно, что первое является одной из причин второго. Чтобы проверить это, надо просто проверить, сколько стоила лоза в Китае в 1995 и какие доходы имело сколько народу. Если выяснится, что число покупателеспособных по части наркоты было примерно равно 500 000 зарегистрированных наркоманов, то тогда получится, что доступ к нарокотикам определяется просто пок. способностью, и никаких успехов у Китая в борьбе с ними нет. Если же оно было существенно больше, то разрыв надо ставить в заслугу китайской государственной и общественной организации (включая меры по пропаганде и разъяснениям). О дальнейшем успехе можно судить по увеличению или скоращению этого разрыва. Не будет ничего странного в том, если рост числа зарегистрированных наркоманов связан не с ростом покупательность способности, а с ростом коррупции или ослаблением контроля над населением крупных городов по мере их роста м усложнения их инфраструктуры.
|
|
Зарегистрирован |
Einer muss der Bluthund werden, ich scheue die Verantwortung nicht
|
|
|
|
