Автор |
Тема: О советских компьютерах - 2 (Прочитано 32800 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
 |
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #120 В: 06/06/06 в 14:50:09 » |
Цитировать » Править
|
Оно. 
С уважением,
Антрекот
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
smrx
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1140
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #121 В: 06/06/06 в 14:55:11 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
Как же много народа не любит бедного Бабаяна! И не возьмут в толк -- как-никак мы 15и лет живет в «постсоветскую эпоху», а кризис начался уже с 90го. Был ли у Бабаяна миллиард долларов? Или хотя бы брежневских рублей? Было ли его направление приоритетным для властей «новой России»?
|
|
Бабаяна не любят не за то, что он не смог, а за то что клятвенно обещал что может, но мне смог. Причем неоднократно.
Миллиард долларов был не нужен. Он нужен чтобы построить собственный завод по производству микросхем. Но Бабаян говорил что у него уже есть "на бумаге" (то есть в языке описания процессорных схем verilog) процессор, который превосходит практически по всем показателям все современные ему процессоры, осталось только его сделать. И запросил на это 100 миллионов долларов. И ему их никто ни дал, по понятной причине. Потому что заказ на производство опытной партии процессоров на тайваньском заводе стоит раз эдак в сто меньше.
А сейчас насколько я знаю, он все таки заказал в Тайване некую упрощенную модель E2K, только вот по показателям она в 2-3 раза медленнее текущих топовых процессоров. Плюс до воплощения в железа дошла одна из их разработок, клон sparc процессора. На самом деле это уже неплохо, и может даже и очень хорошо. Не хуже того пресловутого китайского процессора. Если бы перед этим Бабаян не хвалился какие они крутые и как всех порвут, то все были бы рады его успехам. А так - он сам испортил себе репутацию, никто его за язык не тянул.
Кстати насчет успехов промышленности Малазии, Тайваня и Китая. Они ведь миллиарды на фабрики по производству микросхем не у себя дома нашли (а нужны были именно миллиарды). Эти деньги во многом инвестировали иностранные компании. И насколько мне известно доля иностранного капитала в этих областях промышленности указанных выше стран достаточно большая.
Ну и кто бы стал инвестировать миллиарды в брежневско-андроповский СССР? И кто бы в этом СССР разрешил иностранцам иметь такую долю (да вообще хоть какую-то) в такой отрасли промышленности?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #122 В: 06/06/06 в 15:44:00 » |
Цитировать » Править
|
on 06/06/06 в 14:34:05, Emigrant wrote:
Извините, я его в свои представители -- яркие или не очень -- не выберу. Он, по американским понятиям, типичный модный журналист -- ни больше. ни меньше. Кого, по-Вашему, представляют TV-stars?
|
|
Даю справку: помимо того, что он модный журналист, он еще и Президент Академии российского телевидения. Типичный модный журналист - это Андрей Малахов или Максим Галкин. Познер же претендует на просветительскую деятельность, он не просто телеведущий.
Quote:
Both, for a good reason. Эта функция невозможна без публичного доверия. Доверие предполагает определенную этику. Скажем, идя к врачу, Вы ожидаете, что он все-таки не назначит Вам лекарство Вам не нужное и даже вредное, но дорогое, поскольку ему заплатила компания-производитель?
|
|
Я-то идя к врачу - конечно. Но мы же не о публичном доверии говорим, а о некоей корпоративной чести, нерукопажатости в собственной среде.
Quote:
Извините, PR manager по определению занимается тем, что составляет для власти ее публичные слова. Если эти слова мне представляются ложью, то логически мне придется приписать часть ответственности за них соответствующему департаменту и его деятелям.
|
|
Какие лживые слова для власти составил Павловский?
Quote:
По моим наблюдениям, новый призыв т.н. "государственников" старается представить этические возражения против их деятельности именно так -- как предрассудки или стереотипы. Дескать, критика обусловлена не реалиями их деятельности, а самой их позицией, и будь они хоть ангелы -- все равно косные "антигосударственные" интеллигенты их осудят. Удобно, но старо. |
|
Аргумент ad hominem, извините.
|
| « Изменён в : 06/06/06 в 15:58:47 пользователем: V.A.Gonsky » |
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #123 В: 06/06/06 в 16:34:11 » |
Цитировать » Править
|
on 06/06/06 в 15:44:00, V.A.Gonsky wrote:| Какие лживые слова для власти составил Павловский? |
|
Поздравление Януковича с избранием его президентом Украины. 
Может "Павловского" от "Советских компьютеров" отделить, пока безнадежно не преплелись?
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #124 В: 06/06/06 в 16:42:08 » |
Цитировать » Править
|
on 06/06/06 в 16:34:11, Nick_Sakva wrote:
Поздравление Януковича с избранием его президентом Украины.
|
|
Это же шутка, или есть доказательства?
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #125 В: 06/06/06 в 21:29:16 » |
Цитировать » Править
|
on 06/06/06 в 15:44:00, V.A.Gonsky wrote:
Даю справку: помимо того, что он модный журналист, он еще и Президент Академии российского телевидения.
|
|
Справку беру, но не знаю, зачем мне она. Это ведь, насколько я понимаю, такая организация людей, связанных с телевидением, да? Не понимаю, как председательство в ней соотносится с интеллигентностью или журналистским стилем. Титул "президента академии" меня как-то не впечатляет -- мало ли у нас академий...
Quote:
Познер же претендует на просветительскую деятельность, он не просто телеведущий.
|
|
Ну да, это у него стиль такой, с претензией. Всегда был, насколько я помню.
Quote:
Я-то идя к врачу - конечно. Но мы же не о публичном доверии говорим, а о некоей корпоративной чести, нерукопажатости в собственной среде.
|
|
Так сама функция этой среды зависит от публичного доверия, как я уже сказал. Как и с врачом, доверие есть часть определения профессии, без которого можно закрывать лавочку и идти в торговцы подержанными автомобилями (такой американский синоним smooth talker, который всегда хоть в чем-то, да обманет. "Used car salesman" -- почти нарицательное.)
Quote:
Какие лживые слова для власти составил Павловский?
|
|
Вы меня спрашиваете, как будто я вхож в президентский архив, в котором собраны черновики речей, записки speechwriters, PR advisors и т.д. (в США подобные документы обычно собирают в публичной президентской библиотеке, традиционно создаваемой после конца президентского срока, так что можно выяснить, кто написал "еvil empire speech" и т.п.) Я исхожу из того, что Путин в своих публичных выступлениях следует рекоммендациям П., а контролируемые им media вынуждены имплементировать их же в редакционной политике. И то, и другое -- достаточно, на мой вкус, неприглядно.
Мне _очень_ не нравятся постоянные декларации о купленности политических противников, кругом врагах и "пятой колонне", организация молодежных движений непонятного толка, тот род журналистики, которую П. поощряет, и много другое. От подробных разборов -- увольте, противно.
Quote:
Аргумент ad hominem, извините. |
|
Не понимаю, извините. Каким образом описание приема (широко распространенного, от прямой речи Быкова до тонких имликаций Соколова) есть ad hominem? Вы это имеете в виду: http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem?
|
| « Изменён в : 06/06/06 в 22:45:43 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #126 В: 06/07/06 в 11:36:44 » |
Цитировать » Править
|
on 06/06/06 в 21:29:16, Emigrant wrote:
Справку беру, но не знаю, зачем мне она. Это ведь, насколько я понимаю, такая организация людей, связанных с телевидением, да? Не понимаю, как председательство в ней соотносится с интеллигентностью или журналистским стилем. Титул "президента академии" меня как-то не впечатляет -- мало ли у нас академий...
|
|
Ну я попытался показать Вам, что Познер - несколько более, чем просто модный журналист.
Quote:
Ну да, это у него стиль такой, с претензией. Всегда был, насколько я помню.
|
|
Да, и это претензия на властителя дум. ИНтеллектуальная элита была помянута в этой связи.
Quote:
Так сама функция этой среды зависит от публичного доверия, как я уже сказал. Как и с врачом, доверие есть часть определения профессии, без которого можно закрывать лавочку и идти в торговцы подержанными автомобилями (такой американский синоним smooth talker, который всегда хоть в чем-то, да обманет. "Used car salesman" -- почти нарицательное.)
|
|
Правильно я Вас понимаю, что для Вас интеллигенция - это люди, которые всегда говорят правду, и в этом их публичная функция?
Quote:
Вы меня спрашиваете, как будто я вхож в президентский архив, в котором собраны черновики речей, записки speechwriters, PR advisors и т.д. (в США подобные документы обычно собирают в публичной президентской библиотеке, традиционно создаваемой после конца президентского срока, так что можно выяснить, кто написал "еvil empire speech" и т.п.) Я исхожу из того, что Путин в своих публичных выступлениях следует рекоммендациям П., а контролируемые им media вынуждены имплементировать их же в редакционной политике. И то, и другое -- достаточно, на мой вкус, неприглядно.
|
|
Я бы Вас не спрашивал, если бы Вы не утверждали, что Павловский "составляет для власти ее публичные слова". Или это Ваше предположение, насчет лживости?
Quote:
Не понимаю, извините. Каким образом описание приема (широко распространенного, от прямой речи Быкова до тонких имликаций Соколова) есть ad hominem? Вы это имеете в виду: http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem? |
|
Я имею в виду, что на моё наблюдение Вы ответили рассуждением: "в некой среде широко распространено этические возражения против их деятельности представлять как предрассудки или стереотипы. ... Удобно, но старо". Ну и что? Из этого следует, что Ваше утверждение не является стереотипом? Нет, не следует.
Очень странный аргумент. Предположим, я вынес какое-нибудь спорное суждение, Вы мне на это указали, а я в ответ: "да-да, кое-кто у нас порой именно так и говорит, выставляя оппозицию им как стереотипы и предрассудки, это удобно, но старо". И?
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #127 В: 06/07/06 в 18:03:59 » |
Цитировать » Править
|
on 06/07/06 в 11:36:44, V.A.Gonsky wrote:
Ну я попытался показать Вам, что Познер - несколько более, чем просто модный журналист.
|
|
Это я понял -- а что именно, по Вашему мнению? Ну вот он функционер какого-то проф. союза, т.е., наверное, пользуется влиянием среди каких-то коллег, или кого там представляет эта "академия" -- но я не понимаю, почему это интересно.
Quote:
Да, и это претензия на властителя дум. ИНтеллектуальная элита была помянута в этой связи.
|
|
Этой претензии и позы в LJ, например, пруд пруди. По моим американизированным понятиям, статус TV star, celebrity означает известность, некоторое публичное влияние -- но совершенно необязательно интеллектуальность. Большинство этих celebrities -- очевидные для образованного человека пустышки. Познер не совсем пустышка, но на безрыбьи и рак рыба...
Quote:
Правильно я Вас понимаю, что для Вас интеллигенция - это люди, которые всегда говорят правду, и в этом их публичная функция?
|
|
Не совсем. Вкратце -- одна из функций интеллигенции, по-моему, состоит в том, чтобы у нее можно было получить ethical guidance, так же как ученых -- в том, чтобы у них можно было справиьтся, как на самом деле устроены вещи.
Quote:
Или это Ваше предположение, насчет лживости?
|
|
Предполагаю ли я, что власть лжива по определнию? Нет. Кажется ли мне, что эта власть систематически переходит, на мой взгляд, границы приличия? Да.
Quote:
Из этого следует, что Ваше утверждение не является стереотипом? Нет, не следует.
|
|
Стереотип можно сделать из любого indiscriminately applied утверждения. Приведенное Вами активно используется в этом качестве, без больших на то оснований, насколько я могу судить.
|
|
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #128 В: 06/07/06 в 22:12:13 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Это не вопрос любви, это вопрос знаний о том, что и когда этот руководитель обещал, и чего на самом деле достиг… |
|
Ну, вряд ли госзаказчики РФ так уж сильно жали на него – у нас не СССР и не Китай. Кстати, чтобы иметь основания «жать» нужно все ж сначала обеспечить условия.
Quote:| Кстати, насколько я помню, "китайская модель" была в 86-90м у всех на слуху. У меня такое впечатление, что, появись в СССР "свободные экономические зоны", они привлекли бы львиную долю внимания реформистски настроенных людей. Отмена же навязших в зубах "идоелогических мероприятий" ничем на самом деле в краткой перспективе властям не угрожала. |
|
Горбачев этого не сделал, занимаясь болтологией а –ля диссидентская кухня, превращая страну в сумасшедший дом. Для него экономика была делом десятым. А нынешние СЭЗ – смешно делается на них глядя.
Quote:| Вы еще вспомните, какие тиражи были у СПИД-инфо. |
|
Оное издание и сейчас процветает. И идеологии не имеет.
Quote:| Интеллектуальное обеспечение "перестройки" -- это уже названные мной "толстые журналы", "Литературная Газета", и подобные издания -- если Вам интересно, то подшивки их наверняка найдутся в публичных библиотеках |
|
«Литературная газета» до Полякова тоже была изрядно отмороженной. Тем же отличался и «Октябрь»
Хотя у «Литературки» были проблески здравого смысла.
Quote:| Понимаете, Lee, это все уже _объяснения_. Факт же -- очевидная неспособность системы выполнять "планы", "задачи" и т.д. |
|
Ну если на то пошло, то и американская система не выполнила всех поставленных задач. Задачу –сохранения подавляющего преимущества над СССР провалили. Войну во Вьетнаме провалили. И если на то пошло –возвращаясь к лунным программам –вы ведь, надеюсь, не сомневаетесь, что повторить полет к Луне отечественной космонавтике бы удалось? Лет через 5 после США.
Quote:| Ровно так же Андропов, с его "усилением трудовой дисциплины" -- предвестник перестройки. Пожарными мерами укреплять то, что уже и так находится "на вершине экономического могущества" -- не странно ли? |
|
Ну Андропов много чего наворочал – глава спецслужбы в идеале вообще не должен стоять во главе государства. При нем например студентов в армию забрали – от большого ума?
Quote:| Кстати, а что полезного по Вашей ссылке http://ip.elections.ru/... |
|
Мнение пользователей о БК. Можно также посмотреть статью Калашникова – на удивление умную.
Quote:| "Поныне неизвестны размеры подлинных трат СССР и России на космические программы и размер их военной составляющей. Однако эксперты единодушно утверждают, что "мирный космос" для СССР был лишь приложением к "военному космосу". |
|
Ну раз неизвестны, то и говорить не о чем. А агентура.ру страдает изрядной желтизной.
Quote:| Вообще, для чего нужны были такие длительные полеты экипажей? Ведь не мышей же подопытных там кормить, или кристаллы выращивать? |
|
Вы имеете представление –сколько стоит один запуск?
Если уж винить старую систему – так это в осторожности: надо было переходить к длительным полетам на станциях уже в 70е, быстрыми темпами проверяя адаптацию.
В США кстати очень многие ученые жаловались на отсутствие постоянной орбитальной станции.
ИМХО --а вы что думали? Что космонавты через иллюминатор в подзорые трубы следили за Америкой?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
FatCat
Живет здесь
Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3590
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #129 В: 06/08/06 в 01:06:16 » |
Цитировать » Править
|
on 06/07/06 в 22:12:13, Lee wrote:| Мнение пользователей о БК |
|
Тогда она не работает.
Quote:| Вы имеете представление –сколько стоит один запуск? |
|
Имею, разумеется. Наши НПОшные "кастрюльки" в том числе туда летали. И меня всегда удручало, до чего ж они тяжеленные... 
Quote:| надо было переходить к длительным полетам на станциях уже в 70е, быстрыми темпами проверяя адаптацию |
|
А можно конкретнее - для чего "надо"? И почему именно "быстрыми темпами"?
|
|
Зарегистрирован |
Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #130 В: 06/09/06 в 09:47:46 » |
Цитировать » Править
|
on 06/07/06 в 22:12:13, Lee wrote:
Ну, вряд ли госзаказчики РФ так уж сильно жали на него – у нас не СССР и не Китай. Кстати, чтобы иметь основания «жать» нужно все ж сначала обеспечить условия.
|
|
У меня по-прежнему четкое впечатления, что Вы критиков Бабаяна в соседней теме не читали. Большинство претензий к нему относится к _советским_ временам. Собственно, "пентиумный" проект мало кто из известных мне специалистов воспринимал серьезно, из-за истории предыдущих -- советского времени -- проектов.
Quote:
Горбачев этого не сделал, занимаясь болтологией а –ля диссидентская кухня, превращая страну в сумасшедший дом. Для него экономика была делом десятым.
|
|
Вы, по-прежнему, упускаете тот факт, что перестройка начиналась с _экономических_ программ. "Ускорение", если Вы помните, имело четкое выражения в цифрах экономического роста, в начале 80х замедлившегося до параметров, ставивших под сомнение (из-за скрытой инфляции, величину которой в советской экономике было трудно оценить) наличие роста как такового, тем более воспроизводства основных фондов. "Хозрасчет" был предложен в качестве одного из способов реформы; "гласность", по тем же заявлениям, должна была снизить влияние бюрократии на управление экономикой, то есть повысить ее реальную ответственность за происходящее.
Если Вы читали статью Селюнина и статью в теме о советской статистике, то Вам должно быть ясно, что способов обеспечения "роста" на бумаге к тому времени советская бюрократия разработала множество; "гласность" была попыткой добиться некоторого соответствия бумажных показателей с реальными. В частности, пропагандистские примеры "гласности" включали разоблачение "приписок" начальства, "зажимания" перспективных изобретений и т.д. Все вещи чисто экономические.
А "частная собственность" и прочие "капиталистические" меры по-прежнему были идеологическим табу (и без нее, естественно, никаких "свободных зон" не вышло бы. А готовность партийной верхушки воспринять "капиталистические" методы Вы можете оценить по приведенному Вами же интервью Лигачева -- а он был еще не худший. Эту когорту и благодарите за (1) уничтожение экономической науки, способной дать разумные советы по реформам (2) систематическое подчинение статистики идеологии (3) весь этот внутрипартийный дискурс о "невозможности поступиться принципами", в которых "китайский путь" представлялся опасной крамолой.
Вы, очевидно, совершенно не помните внутрикоммунистической борьбы начала перестройки. Вам, видимо, представляется, что генсек КПСС мог самолично учинить что-то типа "свободных зон" китайского побережья. Никакого такого согласия верхушки в КПСС не было, и таких реальных полномочий у Горбачева тоже не было.
Не забывайте, что в СССР "социализм", со всеми своими повивальными бабками, продолжался 70+ лет, а в Китае -- как минимум на поколение меньше.
Quote:
«Литературная газета» до Полякова тоже была изрядно _отмороженной_.
|
|
Я не понимаю, что в данном случае значит этот новорусский или блатной термин. Я, понимаете ли, эмигрировал до вхождения его в языковой мейнстрим.
Quote:
Ну если на то пошло, то и американская система не выполнила всех поставленных задач.
|
|
Кем поставленных? Американским ЦК?
Quote:
Задачу –сохранения подавляющего преимущества над СССР провалили.
|
|
И поэтому СССР занимался массовым промышленным шпионажем, ага. И по чугуну и стали на душу населения СССР лидировал, да. Экая, извините, ерунда.
Quote:
Войну во Вьетнаме провалили.
|
|
Mы ведь об экомномике беседовали? И как американская экономика провалила войну во Вьетнаме? Вот _граждане_ США выиграли право им и их детям не умирать на чужой земле ради непонятных им целей, это да. Как молодой человек призывного возраста в СССР времен Афганистана, я -- и не только я -- им _завидовал_, это да.
Это уже, извините, не просто "негров бьют", это уже что-то гораздо интереснее.
Quote:
И если на то пошло –возвращаясь к лунным программам –вы ведь, надеюсь, не сомневаетесь, что повторить полет к Луне отечественной космонавтике бы удалось? Лет через 5 после США.
|
|
У меня на эту тему нет достаточной информации. Мнение очевидца -- вот тут: http://www.lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW/Sovetskij_kosmicheskij_blef.txt
Если судить по Вашим предыдущим декларациям, то нет вопроса -- конeчно, все удалось бы (с BЗ-34 в качестве бортового компьютера, даже в "Технике Молодежи" была такая замечательная программа/игра, лунный полет), там бы обустроили дешевую лунную базу (в пику США), и с нее следили бы за передвижениями Солженицына на натовских танках  Только Сахаров подвел -- формулу, наверное, не ту подсунул
Quote:
Ну Андропов много чего наворочал – глава спецслужбы в идеале вообще не должен стоять во главе государства. При нем например студентов в армию забрали – от большого ума?
|
|
Лучше помариновать в армии пару лет, чем потом давить танками -- разве нет? Андропов, очевидно, считал, что да. А со студентами такая проблема -- не знаешь, кого задавишь. Скольких ведущих конструкторов пришлось извлекать из лагерей? Одного из основателей Физтеха, Ландау -- кто откуда вытащил? Армия даже всяко лучше лагеря, и притом наглядно демонстрирует студенту, что бывает за нелояльность или неподчинение. Понимаете, я ведь как раз этот набор очень хорошо помню -- ну вот любил Андропов бороться с диссидентами "альтернативными методами". Мы это даже обсудили.
Quote:
Мнение пользователей о БК.
|
|
Я -- бывший пользователь БК. Мне не нужно "мнение", я это _помню_.
|
| « Изменён в : 06/09/06 в 11:40:47 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #131 В: 06/09/06 в 11:56:27 » |
Цитировать » Править
|
on 06/07/06 в 18:03:59, Emigrant wrote:
Предполагаю ли я, что власть лжива по определнию? Нет. Кажется ли мне, что эта власть систематически переходит, на мой взгляд, границы приличия? Да.
|
|
Так у Вас есть сведения, какие лживые слова для власти написал Павловский?
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Emigrant
Administrator
Из Новой Хазарии пишут:
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2914
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #132 В: 06/09/06 в 21:00:28 » |
Цитировать » Править
|
on 06/09/06 в 11:56:27, V.A.Gonsky wrote:
Так у Вас есть сведения, какие лживые слова для власти написал Павловский? |
|
Как я уже сказал, у меня нет таких сведений. Я могу судить только по общему характеру media campaigns, проводимых этим правительством -- об НГО как "пятой колонне", о каких-то "апельсинах" и прочих украинских событиях, т.д. Павловский и Ко -- их purveyors такого рода товара, и стиль их известен (напр., совершенно навскидку: http://www.rodina.ru/point/show/?id=60 -- мне особенно нравится дистанционная диагностика "герпеса". Как что-то такое может говорить человек, хоть сколько-нибудь уважающий свою аудиторию, мне непонятно).
В частности, теории о некой внешней угрозе, требующей некой особенной "суверенной демократии" -- это, насколько я знаю, продукт Павловского. И вот Путин говорит что-то очень похожее, под известное телевизионное сопровождение. Мне это представляется скоординированной PR campaign, и совершенно неприличной. Про явно одобренную свыше деятельность по созданию молодежных организаций, которым туманно намекают на необходимость уличного насилия для "защиты конституционнго строя" от непонятных посягателей я уже не говорю.
Иными словами, я в данном случае сужу об advisor по деятельности advisee. А разобрать, кто именно speechwriter Путина -- было бы интересно. Только меня, к сожалению, тошнит.
|
| « Изменён в : 06/09/06 в 22:45:48 пользователем: Emigrant » |
Зарегистрирован |
Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #133 В: 06/09/06 в 23:04:11 » |
Цитировать » Править
|
Чтобы вернуться чуть к компьютерной теме изложу мнение относителоьно
кое-каких достижений в фундаментальной науке, что могли позволить догнать западную компьютерную отрасль.
Голографическая память сейчас -передовое направление.
http://www.r-i-p.info/artview.php?id=802
http://www.kv.minsk.by/index2004083401.htm
У нас в этой области были неплохие заделы.
http://www.internet.ru/index.php?itemid=13956&catid=7
Твердотельная электроника была в нашей стране одним из приоритетов.
Си-Ди и лазерные носители -- у нас с лазерами было тоже неплохо.
http://www.ogoniok.com/4912/29/
http://www.mpg.ru/index.php?partID=1&ID=1883&class=printversion
http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2001&n=5&id=4
На этих направлениях мы как представляется не мне одному могли догнать Запад --насчет перегнать зарекусь говорить.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: О советских компьютерах - 2
« Ответить #134 В: 06/09/06 в 23:08:01 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Эти деньги во многом инвестировали иностранные компании. И насколько мне известно доля иностранного капитала в этих областях промышленности указанных выше стран достаточно большая. Ну и кто бы стал инвестировать миллиарды в брежневско-андроповский СССР? И кто бы в этом СССР разрешил иностранцам иметь такую долю (да вообще хоть какую-то) в такой отрасли промышленности? |
|
У брежневско-андроповского СССР были свои миллиарды. И долларов и рублей.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
